Ateistler Daha mı Zeki?

Durum
Üzgünüz bu konu cevaplar için kapatılmıştır...
ђєάVєηśįś;3112011' Alıntı:
Bu koskoca evrenin kendi kendine oluştuğunu düşünen insan aydın olamaz...

Kimi insanlar Amerika’da, Avrupa’da doğuyor, kimileri Afrika’da açlık içinde… Kimi insanlar “normal” oluyor, kimiler, çok zeki, kimi insanlar ise sakat…

Kimi insanlar etkileyici özelliklere sahip olarak doğarken kimi insanların önemli kusurları oluyor ve hayat boyunca bunun psikolojik baskısı altında acı çekmeye mahkum ediliyor, kimi insanlar uğraşmadan, çaba sarfetmeden elde etme imkanına sahipken kimileri ne yaparsa yapsın kaybediyor…Hiç uğraşmadan kazananlar (sadece para konusu değil), uğraşıp, gerçekten isteyip gerçekten hakkını vererek çabalayıp yine de kaybedenler ve bunun hayal kırıklığı, ümitsizliği altında ezilip yaşama sevinçlerini kaybedenler…Kimisi hiç zorlanmadan "hayatını yaşıyor" kimisi ise hiçbir konuda ne kadar çabalarsa çabalasın gün yüzü göremiyor.

Peki bütün bunlara Kur’an’ın ve islamın verdiği/önerdiği yanıt nedir? “Allah’ın işinden sual olunmaz” şeklinde yanıt olamayan bir ifade, Kur’an’ın yaşamdaki bu büyük adaletsizliğe bir çözümü, bir sistemi var mı?

Eğer yaşam bir sınavsa neden eşit şartlarda yapılmıyor? Bolluk ve rahatlık içinde, her istediğini elde ederek yaşayan insanlar, Allaha, talihsiz, fiziksel veya psikolojik acılar altında ezilen ve cehennem hayatı yaşayan insanlardan farklı olarak bir şey mi vermiş? (islamcıların savunması genelde “Allah’a kim bir şey vermiş ki geri istiyor” şeklinde o nedenle bu cümleyi yazdım) ölen bebeklerin ahirette durumu nadir? Eğer cehennemlikse adalet yok, eğer cennetlikse bu sınavdan boş kağıt vererek geçmeye benzemez mi? neden biz doğrudan hemen ölüp cennete gitmiyoruz da uğraşıyoruz o halde?

ne yazık. halbuki objektif bir gözle bilimi araştıranların ulaşacağı nihai sonuç sadece Allahın varlığı olucaktır.

Dinine bağlı, dindar, imanlı, iyi, iyi amel sahibi insanlar öyle zamanlar geliyor ki intiharı düşünüyorlar, Allah kendisini tanıyan, iyi kullarının mahvolmasına, “çok büyük günah” olan intiharı düşünecek kadar parçalanmasına, psikolojik olarak çökmesine, çaresiz kalmasına neden izin veriyor? Bütün bu soruların cevabı, hem islamda, hem yahudilikte hem de hristiyanlıkta, malesef yoktur.

Bütün bu hayatın gerçekleri kişiye uzaktan önemsiz görünüyor, bu acıların ve farkın büyüklüğü yaşanmadan anlaşılamıyor, Kur’an’ın / islamın bütün ciddi hem de “en ciddi” sorunlara verdiği yanıt veya önderdiği sistem malesef bulunmamaktadır.

Kur’an’daki Tanrı’nın özellikleri nelerdir? İnsanları cehennemlik yapan bizzat Kur’an’ın Allah’ının kendisidir, ayetlere göre kendisi insanların “doğru yola” kavuşmasını istememekte, cehennem ve işkence için insan yaratmaktadır:

32:13 “Eğer biz dilemiş olsaydık her nefse hidâyetini verirdik. Fakat benden: ‘Cehennemi insanlarla ve cinlerle dolduracağım’ sözü hak olmuştur”

Allah cehennem ve işkence için insan yaratmaktadır, üstelik buna yemin eder, “zalim insanlar için cehennemi yarattım” demez de “cehennem için insan yarattım” ifadesini kullanır:

7:179- “Andolsun ki cinlerden ve insanlardan birçoğunu cehennem için yarattık.”

Muhammed, bazı insanları, oluşturduğu dine inandıramayınca kızıp şu tip ayetler koymuştur:

18:57-“Rabbinin âyetleriyle nasihat edilip de onlardan yüz çeviren ve daha önce işlediği günahları unutandan daha zalim kim olabilir? Biz onların kalbleri üzerine Kur’an’ı anlamamaları için bir ağırlık, kulaklarına da sağırlık verdik. Ey Muhammed! Sen onları doğru yola çağırsan da onlar asla hidayete ermezler.”

10:99- “Eğer Rabbin dileseydi, yeryüzünde kim varsa hepsi toptan iman ederlerdi. O halde insanları hep mümin olsunlar diye sen mi zorlayacaksın?”

16:93- “Allah dileseydi elbette hepinizi tek bir ümmet yapardı. Fakat Allah dilediğini saptırır ve dilediğine de hidayet verir.”
 
karDeşim ALLAHa inanmayanı ßoşwerin siz Çok şey ßilsinnLer Ahirette Hesabı ßæna Deqil ALLAHa wericekLer o zaman ne tasarlicakLar acaba Mrk Ediorum
 
NEDEN HİÇ GELİŞMİŞ İSLAM ÜLKESİ YOK ?

Günümüz Dünyasına baktığımızda gelişmiş bir tek müslüman ülkesi olmadığını görürüz. Müslüman ülkeleri iki sınıfa ayırabiliriz.. Bunlar şeriatla yönetilenler ve demokratik olan ama halkı müslüman olanlar. Bunlardan şeriatla yönetilenler İran, Suudi Arabistan, Cezayir vs.. devletler teknolojide, yaşam standartlarında, insan haklarında en geri kalmış ülkelerden.. Bunları kurtaran bir petrol var. Onuda kendileri çıkaramaz ABD veya İngiltere çıkarır. Demokratik olan ve halkı müslüman olan ülkelere en güzel örnek Türkiye dir. Türkiye en gelişmiş müslüman devletidir ama Türkiye nin gelişmişliğini Atatürk e borçludur. Atatürk bu ülkeye demokrasi ve laiklik getirmeseydi, Türkiye nin de İrandan farkı kalmazdı. Şimidik soruyorum eğer Allah herşeyin en doğrusunu biliyorsa neden Allah ın yolldığı kitapla yönetilen devletler Dünya nın en geri kalmış ülkeleri ?

İngilizler veya diger gelismis ulkeler inancsızmı ? Bu durumda petrollere 180-200 milyonu ateist olarak kabul edilen Çin in huketmesi gerekir..

"Evrim teorisinin doganin isleyisine dair gercekci bir projeksiyon olduguna inaniyorum" dedigin anda kendisinin dinine inanisi gibi algiliyor.

Kemalizm vs islamcilik diye de dusunebiliriz bunu... Kemalizm yanlis olabilir, zamana bagli olarak gecersiz kilinabilinir, eskiyebilir, degisebilir, gelisebilir, iş gormeyebilir, fayda saglamayacagi bir gun gelir ve birakirsin...Silersin, yeni bastan yeni bir "teori" uretirsin. Ancak bunu bir "din"de yapamazsin ve dindarlara karsi bu "ozgurluk"u savunmak zorundasin...Anladiklari tek dil de "dogma"larin dili oldugu icin, ayni platformda cevap vermen gerektiginden, "dogmatik" cevaplar verir kestirir atarsin. Lakin bu "dogmatizme karsi dogmatizm" gibi bir noktaya vardiriyor işi ama amac o degil aslinda...

Ayrıca mesajlarında sadece İslam'a cephe olaraktan cevap veriyorsun..

At gozlugu koymamdaki neden konunun objektif bir sekilde tartısılamayacagı ve herkesin kendi inancı, dogma diye tabir edilen olguyla kendini din konusunda savunacagından ötedir..

Konuda tahmin ettigim gibi teist ve ateizm cekismesine donusecek..
Eger bilimsel olarak her 2 tarafta birseyleri ispatlayamıyorsa dogal olarak bu insanın kalbine bakıcaktır..
İnsanın duygusal olarak davrandıgı bu sekilde cevap verdigi konularıda tartısmak pek bi cıkar saglamaz..


Hmm konuya gelince..
Zeki insanlar ateisttir boyle bi genelleme olamaz.Zeki insan iyi egitim alan, iyi beslenme olanagı bulunan ve genel olarak ele alırsak yasam kosulları iyi olandır..
İnsanların gelisimi, yaptıkları tamamiyle hayat icerisindeki gelismelerine, kosullarına baglı olaraktan degisim gosterir..
Ateist veya teist olmasınada etken en önemli nedende yasamsal kosullarıdır..
 
R€B€L;3112179' Alıntı:
İngilizler veya diger gelismis ulkeler inancsızmı ? Bu durumda petrollere 180-200 milyonu ateist olarak kabul edilen Çin in huketmesi gerekir..



Ayrıca mesajlarında sadece İslam'a cephe olaraktan cevap veriyorsun..

At gozlugu koymamdaki neden konunun objektif bir sekilde tartısılamayacagı ve herkesin kendi inancı, dogma diye tabir edilen olguyla kendini din konusunda savunacagından ötedir..

Konuda tahmin ettigim gibi teist ve ateizm cekismesine donusecek..
Eger bilimsel olarak her 2 tarafta birseyleri ispatlayamıyorsa dogal olarak bu insanın kalbine bakıcaktır..
İnsanın duygusal olarak davrandıgı bu sekilde cevap verdigi konularıda tartısmak pek bi cıkar saglamaz..


Hmm konuya gelince..
Zeki insanlar ateisttir boyle bi genelleme olamaz.Zeki insan iyi egitim alan, iyi beslenme olanagı bulunan ve genel olarak ele alırsak yasam kosulları iyi olandır..
İnsanların gelisimi, yaptıkları tamamiyle hayat icerisindeki gelismelerine, kosullarına baglı olaraktan degisim gosterir..
Ateist veya teist olmasınada etken en önemli nedende yasamsal kosullarıdır..

Kur’an’da, sadece kendisine ve peygambere inanılmıyor diye bol bol bulunan “yabani eşek'ler”, “pislikler”, “susamış deve'ler”, “dilini sarkıtıp soluyan köpekler”, “geberesiciler”, “reziller”, “sapıklar”, “beyinsizler”, “kof kütükler”, “odunlar” “alçak zorbalar”, “soysuzlar”, “Kahrolasılar”, “yalancılar” şeklinde pek çok insancı hakaret, Kur’an’ın kaynağı konusunda ciddi şüphelere neden olur!

Kur’an’da bulunan şiddet, vahşet ayetleri de oldukça düşündürücüdür! Sadece “tek bir din”i kabul ettirmek için kan ve vahşet emretmek elbette ki yüce, “sevgi” olan ve kutsal olan bir varlık ile ilişkilendirilebilecek davranışlar değildir!

Günümüzde “cihad” eden intihar bombacıları, boyun, kafa, boğaz kesenler yukarıdaki linkte yazılan ayetlerin emrettiğini yapmakta, öldükten sonra sırf bu hareketleri ile cennete gideceklerine inanmaktadırlar çünkü :

“9:111- "Allah, müminlerden, canlarını ve mallarını, kendilerine cennet vermek üzere satın almıştır: Allah yolunda çarpışacaklar da öldürecekler ve öldürülecekler. .......”

Kur’an’a göre “cennete gidebilmek” için en önemli şart islamı kabul ederek müslüman olmaktır, dünyamızda bu kadar çeşitli insan, çeşitli kültür ve yaşam şartları olduğunu bile bile Arap kurallarını bütün dünya insanlarına dayatmak elbette mantıksızlıktır

Kur'an'a göre tek din islamdır ve başka din kattiyen kabul edilmeyecektir...İslamdan haberi olup da (yani kendisine tebliğ gelip de) Muhammed'in gerçek peygamber Kur'an'ın ise Tanrı sözü olduğunu kabul etmeyen yani kısaca müslüman olmayanlar sonsuza kadar cehennemde çatır çatır yanacak...

Üstelik Kur'an, cehennemde uygulanacak işkence yöntemlerini de açıkça anlatır....Mesela cehennemde kafirlerin (kafir=Muhammed'i ve Kur'an'ı kabul etmeyenler) derilerinin eritileceğinden ve eritildikçe yenileriyle değiştirip tekrar eritileceğinden bahsedilir.Ayrıca cehennemde kaynar su dökmelerden ateş toplarından..vs bahsedilir.

Yani Muhammed'i ve Kur'an'ı inkar eden milyarlarca ateistin, hristiyanın, Hindu’nun, paganın, Buddhist’in, Yahudi’nin ve bu dinlerin ermişlerinin azizlerinin ne kadar iyi insanlar olurlarsa olsunlar, cehennemde toplu halde "derileri eritilecek"...Çünkü bu insanlar islamdan haberdar oldukları halde Kur'an'ın Tanrı sözü olduğuna inanmıyor (dolayısıyla inkar ediyor),Muhammed'i sahte peygamber olarak görüyor, İsa'nın Tanrı olduğuna inanıyor ona Tanrı oğlu diyor,diğerleri başka Tanrılara inanıyor ve Kur'an'da "en büyük küfür" kabul edilen ve kişiler direkt cehenneme gönderecek herşeye inanıyorlar...

"KEHF 103 - De ki: Amelleri en çok boşa gidenleri size bildirelim mi?

KEHF 104 - Onların dünya hayatında çalışmaları boşa gitmiştir.OYSA GÜZEL İŞLER YAPTIKLARINI SANIYORLARDI

KEHF 105 - İşte onlar, Rabblerinin âyetlerini ve O'nun huzuruna çıkacaklarını inkâr etmişlerdir de BU YÜZDEN İYİLİK ALTINDA YAPTIKLARI BÜTÜN AMELLERİ BOŞA GİTMİŞTİR. Artık kıyamet günü onlar için hiçbir ölçü tutturmayız.

KEHF 106 - İşte böyle, onların cezaları cehennemdir. Çünkü inkâr etmişler ve benim âyetlerimi, peygamberlerimi alaya almışlardır.

Bakara 217: " Sana haram ayda savaşmayı soruyorlar. De ki: “O ayda savaş büyük bir günahtır. Allah’ın yolundan alıkoymak, onu inkar etmek, Mescid-i Haram’ın ziyaretine engel olmak ve halkını oradan çıkarmak Allah katında daha büyük günahtır. Zulüm ve baskı ise adam öldürmekten daha büyüktür. Onlar, güç yetirebilseler, sizi dininizden döndürünceye kadar sizinle savaşmaya devam ederler. Sizden kim dininden döner de kafir olarak ölürse öylelerin bütün yapıp ettikleri dünyada da, ahirette de boşa gitmiştir. Bunlar cehennemliklerdir, orada sürekli kalacaklardır. "

Tevbe 17:" Müşrikler kendi inkârlarına kendileri şahit olup dururlarken Allah'ın mescidlerini imar etmeleri mümkün değildir. Onların bütün yaptıkları boşa gitmiştir. Ve onlar ateş içinde ebedi olarak kalacaklardır"

Ali İmran 20: "Seninle tartışmaya girişirlerse, de ki: “Ben, bana uyanlarla birlikte kendi özümü Allah’a teslim ettim.” Kendilerine kitap verilenlere ve ümmîlere de ki: “Siz de İslâm’ı kabul ettiniz mi?” Eğer İslâm’a girerlerse hidayete ermiş olurlar. Yok, eğer yüz çevirirlerse sana düşen şey ancak tebliğ etmektir. Allah kullarını hakkıyla görendir."

21:Allah’ın âyetlerini inkar edenler, Peygamberleri haksız yere öldürenler, insanlardan adaleti emredenleri öldürenler var ya, onları elem dolu bir azap ile müjdele. 22. Onlar, amelleri, dünyada da, ahirette de boşa gitmiş kimselerdir. Onların hiç yardımcıları da yoktur. "

ARAF 147 - Âyetlerimizi ve ahiretteki karşılaşmayı inkâr edenlerin amelleri hepten boşa gitmiştir. Çekecekleri ceza kendi yaptıklarından başkası mı olacaktır? "

Yani kişi ne kadar iyilik yaparsa yapsın, ne kadar iyi bir insan olursa olsun eğer "doğru" imana(islam) gelmezse Kur'an'ın deyişiyle "İYİLİK ADI ALTINDA YAPTIKLARI AMELLERİ BOŞA GİDER SONSUZA KADAR CEHENNEME ATILIR" .İnsanların kalbi, gönlünün güzelliği, yaptıkları, düşünüp hissetikleri, yaşamı, kültürü...Hiçbiri değil ama tek önemli olan Muhammed’in MS 600’lü yıllarda Arabistan’da kurduğu dine inanmak.

Sağ duyu ve mantık ile düşündüğümüzde, böyle bir mantık ve dar bir yaklaşımın sahibinin evrenin yüce ve kutsal yaratıcısına ait olamayacağını anlamak zor değildir.
 
NEDEN HİÇ GELİŞMİŞ İSLAM ÜLKESİ YOK ?

Günümüz Dünyasına baktığımızda gelişmiş bir tek müslüman ülkesi olmadığını görürüz. Müslüman ülkeleri iki sınıfa ayırabiliriz.. Bunlar şeriatla yönetilenler ve demokratik olan ama halkı müslüman olanlar. Bunlardan şeriatla yönetilenler İran, Suudi Arabistan, Cezayir vs.. devletler teknolojide, yaşam standartlarında, insan haklarında en geri kalmış ülkelerden.. Bunları kurtaran bir petrol var. Onuda kendileri çıkaramaz ABD veya İngiltere çıkarır. Demokratik olan ve halkı müslüman olan ülkelere en güzel örnek Türkiye dir. Türkiye en gelişmiş müslüman devletidir ama Türkiye nin gelişmişliğini Atatürk e borçludur. Atatürk bu ülkeye demokrasi ve laiklik getirmeseydi, Türkiye nin de İrandan farkı kalmazdı. Şimidik soruyorum eğer Allah herşeyin en doğrusunu biliyorsa neden Allah ın yolldığı kitapla yönetilen devletler Dünya nın en geri kalmış ülkeleri ?

Ben sana neden böyle düşünüyorsun diyemem ama bir kardeş tavsiyesi olarak böyle düşünme diyebilirim.

Eğer senin savunduğun şey doğruysa bizim bu dünyada biraz yorulmaktan başka bir kaybımız olamaz sana kıyasla ,ama eğer senin savunduğun şey yanlışsa senin öte dünyada halin harap...........

bence birde bu pencereden bakmalısın kardeşim...
 
R€B€L;3112179' Alıntı:
İngilizler veya diger gelismis ulkeler inancsızmı ? Bu durumda petrollere 180-200 milyonu ateist olarak kabul edilen Çin in huketmesi gerekir..


ingiliz devleti din devleti değilki oradaki bilimsel çalışmalar tamamen din ve dinlerden bağımsız bir şekilde yürütülmektedir
 
Peki DreamDeep O zaman bana şunun açıklamasını yap: Evreni Kim yarattı ? İnsanı Kim yarattı? Dünyanın oluşumuna yol açan toz bulutlarını kim yarattı? Dünya ve evrendeki her gezegenin yörüngesinde milyarlarca yıldır yörüngede kalmasını o hesaplamayı kim yaptı ?
 
Kur’an’da, sadece kendisine ve peygambere inanılmıyor diye bol bol bulunan “yabani eşek'ler”, “pislikler”, “susamış deve'ler”, “dilini sarkıtıp soluyan köpekler”, “geberesiciler”, “reziller”, “sapıklar”, “beyinsizler”, “kof kütükler”, “odunlar” “alçak zorbalar”, “soysuzlar”, “Kahrolasılar”, “yalancılar” şeklinde pek çok insancı hakaret, Kur’an’ın kaynağı konusunda ciddi şüphelere neden olur!

Kur’an’da bulunan şiddet, vahşet ayetleri de oldukça düşündürücüdür! Sadece “tek bir din”i kabul ettirmek için kan ve vahşet emretmek elbette ki yüce, “sevgi” olan ve kutsal olan bir varlık ile ilişkilendirilebilecek davranışlar değildir!

Günümüzde “cihad” eden intihar bombacıları, boyun, kafa, boğaz kesenler yukarıdaki linkte yazılan ayetlerin emrettiğini yapmakta, öldükten sonra sırf bu hareketleri ile cennete gideceklerine inanmaktadırlar çünkü :

“9:111- "Allah, müminlerden, canlarını ve mallarını, kendilerine cennet vermek üzere satın almıştır: Allah yolunda çarpışacaklar da öldürecekler ve öldürülecekler. .......”

Kur’an’a göre “cennete gidebilmek” için en önemli şart islamı kabul ederek müslüman olmaktır, dünyamızda bu kadar çeşitli insan, çeşitli kültür ve yaşam şartları olduğunu bile bile Arap kurallarını bütün dünya insanlarına dayatmak elbette mantıksızlıktır

Kur'an'a göre tek din islamdır ve başka din kattiyen kabul edilmeyecektir...İslamdan haberi olup da (yani kendisine tebliğ gelip de) Muhammed'in gerçek peygamber Kur'an'ın ise Tanrı sözü olduğunu kabul etmeyen yani kısaca müslüman olmayanlar sonsuza kadar cehennemde çatır çatır yanacak...

Üstelik Kur'an, cehennemde uygulanacak işkence yöntemlerini de açıkça anlatır....Mesela cehennemde kafirlerin (kafir=Muhammed'i ve Kur'an'ı kabul etmeyenler) derilerinin eritileceğinden ve eritildikçe yenileriyle değiştirip tekrar eritileceğinden bahsedilir.Ayrıca cehennemde kaynar su dökmelerden ateş toplarından..vs bahsedilir.

Yani Muhammed'i ve Kur'an'ı inkar eden milyarlarca ateistin, hristiyanın, Hindu’nun, paganın, Buddhist’in, Yahudi’nin ve bu dinlerin ermişlerinin azizlerinin ne kadar iyi insanlar olurlarsa olsunlar, cehennemde toplu halde "derileri eritilecek"...Çünkü bu insanlar islamdan haberdar oldukları halde Kur'an'ın Tanrı sözü olduğuna inanmıyor (dolayısıyla inkar ediyor),Muhammed'i sahte peygamber olarak görüyor, İsa'nın Tanrı olduğuna inanıyor ona Tanrı oğlu diyor,diğerleri başka Tanrılara inanıyor ve Kur'an'da "en büyük küfür" kabul edilen ve kişiler direkt cehenneme gönderecek herşeye inanıyorlar...

"KEHF 103 - De ki: Amelleri en çok boşa gidenleri size bildirelim mi?

KEHF 104 - Onların dünya hayatında çalışmaları boşa gitmiştir.OYSA GÜZEL İŞLER YAPTIKLARINI SANIYORLARDI

KEHF 105 - İşte onlar, Rabblerinin âyetlerini ve O'nun huzuruna çıkacaklarını inkâr etmişlerdir de BU YÜZDEN İYİLİK ALTINDA YAPTIKLARI BÜTÜN AMELLERİ BOŞA GİTMİŞTİR. Artık kıyamet günü onlar için hiçbir ölçü tutturmayız.

KEHF 106 - İşte böyle, onların cezaları cehennemdir. Çünkü inkâr etmişler ve benim âyetlerimi, peygamberlerimi alaya almışlardır.

Bakara 217: " Sana haram ayda savaşmayı soruyorlar. De ki: “O ayda savaş büyük bir günahtır. Allah’ın yolundan alıkoymak, onu inkar etmek, Mescid-i Haram’ın ziyaretine engel olmak ve halkını oradan çıkarmak Allah katında daha büyük günahtır. Zulüm ve baskı ise adam öldürmekten daha büyüktür. Onlar, güç yetirebilseler, sizi dininizden döndürünceye kadar sizinle savaşmaya devam ederler. Sizden kim dininden döner de kafir olarak ölürse öylelerin bütün yapıp ettikleri dünyada da, ahirette de boşa gitmiştir. Bunlar cehennemliklerdir, orada sürekli kalacaklardır. "

Tevbe 17:" Müşrikler kendi inkârlarına kendileri şahit olup dururlarken Allah'ın mescidlerini imar etmeleri mümkün değildir. Onların bütün yaptıkları boşa gitmiştir. Ve onlar ateş içinde ebedi olarak kalacaklardır"

Ali İmran 20: "Seninle tartışmaya girişirlerse, de ki: “Ben, bana uyanlarla birlikte kendi özümü Allah’a teslim ettim.” Kendilerine kitap verilenlere ve ümmîlere de ki: “Siz de İslâm’ı kabul ettiniz mi?” Eğer İslâm’a girerlerse hidayete ermiş olurlar. Yok, eğer yüz çevirirlerse sana düşen şey ancak tebliğ etmektir. Allah kullarını hakkıyla görendir."

21:Allah’ın âyetlerini inkar edenler, Peygamberleri haksız yere öldürenler, insanlardan adaleti emredenleri öldürenler var ya, onları elem dolu bir azap ile müjdele. 22. Onlar, amelleri, dünyada da, ahirette de boşa gitmiş kimselerdir. Onların hiç yardımcıları da yoktur. "

ARAF 147 - Âyetlerimizi ve ahiretteki karşılaşmayı inkâr edenlerin amelleri hepten boşa gitmiştir. Çekecekleri ceza kendi yaptıklarından başkası mı olacaktır? "

Yani kişi ne kadar iyilik yaparsa yapsın, ne kadar iyi bir insan olursa olsun eğer "doğru" imana(islam) gelmezse Kur'an'ın deyişiyle "İYİLİK ADI ALTINDA YAPTIKLARI AMELLERİ BOŞA GİDER SONSUZA KADAR CEHENNEME ATILIR" .İnsanların kalbi, gönlünün güzelliği, yaptıkları, düşünüp hissetikleri, yaşamı, kültürü...Hiçbiri değil ama tek önemli olan Muhammed’in MS 600’lü yıllarda Arabistan’da kurduğu dine inanmak.

Sağ duyu ve mantık ile düşündüğümüzde, böyle bir mantık ve dar bir yaklaşımın sahibinin evrenin yüce ve kutsal yaratıcısına ait olamayacağını anlamak zor değildir.

İyide daha cevabımı okumadan 2dk icerisinde c/p yapıcaksan tartısmanın bi anlamıda yok..

Yok ben sadece İslamı kotulemek icin actım konuyu diyorsan herkes din ve vicdan hurriyetine sahiptir ben inanclıyım veya inancsızım bu kimseyi ilgilendirmez veya hic birseyi birisine kabul ettirmeye veya ettirmemeye calısmam..

Actıgın konuya cevabım budur..Gerisi beni asar din ve vicdan hurriyeti olan Ataturk Cumhuriyetindede beni ilgilendiren insanın kendisidir..

Hmm konuya gelince..
Zeki insanlar ateisttir boyle bi genelleme olamaz.Zeki insan iyi egitim alan, iyi beslenme olanagı bulunan ve genel olarak ele alırsak yasam kosulları iyi olandır..
İnsanların gelisimi, yaptıkları tamamiyle hayat icerisindeki gelismelerine, kosullarına baglı olaraktan degisim gosterir..
Ateist veya teist olmasınada etken en önemli nedende yasamsal kosullarıdır..
 
Peki DreamDeep O zaman bana şunun açıklamasını yap: Evreni Kim yarattı ? İnsanı Kim yarattı? Dünyanın oluşumuna yol açan toz bulutlarını kim yarattı? Dünya ve evrendeki her gezegenin yörüngesinde milyarlarca yıldır yörüngede kalmasını o hesaplamayı kim yaptı ?

Eğer "herşeyi bir yaratan vardır, varolan herşey bir yokluk aşamasından geçmiştir" gibi varsayımlarla hareket edecek olursak "tanrıyı kim yarattı? tanrıyı yaratanı kim yarattı?" gibi sorularla ve sonsuz bir yaratan zinciriyle karşılaşırız. Bunun için görünen, ortada olan ve somut olan en kapsamlı varlıkla noktayı koymalıyız, ki bu da tanrı değil evrendir. Pekala, evrenin yaratılmamış, daima varolagelmiş olduğu da kabul edilebilir.

Bu kadar kusursuz bir doğa kendi kendine mi oluştu?

Bu sorunun cevabı doğal seleksiyonda gizlidir. Evrende sürekli bir doğal seleksiyon işler. Kötü olan sistemler hızla yok olur. Doğa, düzeni korur, kaosu önler.

Dünyanın bugünkü hali rasgele birdenbire oluşmuş değildir. Bu çok aşamalı, uzun bir süreçtir. Örneğin birkaç yıl önce mitakondrinin, önceden ayrı bir hücreyken, bugünkü hücrenin yapısına sonradan girdiği keşfedildi. Bu olay evrime bir kanıttır.

Sonuç olarak, "doğa kendi kendine oluştu" demek, "biri çıkıp onu yarattı, yoktan var etti" demekten her koşulda daha tutarlıdır. Akla ve mantığa daha yatkındır.

R€B€L;3112217' Alıntı:
İyide daha cevabımı okumadan 2dk icerisinde c/p yapıcaksan tartısmanın bi anlamıda yok..

Yok ben sadece İslamı kotulemek icin actım konuyu diyorsan herkes din ve vicdan hurriyetine sahiptir ben inanclıyım veya inancsızım bu kimseyi ilgilendirmez veya hic birseyi birisine kabul ettirmeye veya ettirmemeye calısmam..

Actıgın konuya cevabım budur..Gerisi beni asar din ve vicdan hurriyeti olan Ataturk Cumhuriyetindede beni ilgilendiren insanın kendisidir..

yazdıklarını okudum kardeşim
 
tarih ne olursa olsun geçmiş ne olursa olsun herkes çok iyi biliyo ki insanların uyutulduğu bir düzen içersindeyiz

ve bazıları vardır ki varlığının kanıtını kendi gözüyle eliyle tutmadan inanmaz işte işin gerçekçi yanı budur

herşeye şüpheci yaklaşmak gerekir diye düşünüyorum ve bu söze katılıyorum allahın varlığının ispatlamadığı sürece inanmayan kişi zeki kişidir
 
Bir uçak düşünelim bunun demirleri kendiliğinden geldi uçak suretini aldı koltuklar geldi tam hizalı yerlerini aldı elektronik cihazları kendiliğinden oldu sonra yer altından yakıtı tam onun ihtiyacı olan kıvama geldi kendiliğinden ve sonra kımse müdahale etmeden havalandı ve istenilen yere uctu ve indi.

Eger bunların kendiliğinden olabilecegine inanmıyorsanız(her aklı basında insan inanmaz)

bu evreni dünyayı ince bir düzende mükemmel bir sekilde yapan bir yaratıcının olmamasına inanmak kendinle celişmek olsa gerek.

ha yok kardeşim ucak kendiliğinde bunları yapabilir. Ben buna inanırım diyosanız
ateistler zeki olsun(zeki olduklarını sansınlar:goz:)

Bakara Suresi
26.
Allah bir sivrisineği, hatta üstündekini örnek vermekten sıkılmaz. İman edenler bunun Rablerinden bir gerçek olduğunu bilirler. Kafirler ise: "Allah böyle bir örnek ile ne demek istemiş?" derler. Evet! Allah onunla bir çoğunu da şaşırtır, yine onunla bir çoğunu yola getirir. Onunla ancak fasıkları şaşırtır

27.
ki Allah'a kesin söz verdikten sonra bozarlar, Allah'ın riayet edilmesini emrettiği ilişkileri keser ve yeryüzünde bozgunculuk yaparlar. İşte onlar, hep o hüsrana düşenlerdir.

28.
Allah'a nasıl küfrediyorsunuz ki, ölü iken sizleri diriltti. Sonra sizleri yine öldürecek, sonra sizleri yine diriltecek, sonra da döndürülüp O'na götürüleceksiniz!

29.
O öyle bir yaratıcıdır ki, yerde ne varsa hepsini sizin için yarattı; sonra iradesini göğe yöneltip onları yedi gök olarak düzenledi. O, her şeyi pek iyi bilendir.
 
Bir uçak düşünelim bunun demirleri kendiliğinden geldi uçak suretini aldı koltuklar geldi tam hizalı yerlerini aldı elektronik cihazları kendiliğinden oldu sonra yer altından yakıtı tam onun ihtiyacı olan kıvama geldi kendiliğinden ve sonra kımse müdahale etmeden havalandı ve istenilen yere uctu ve indi.

Eger bunların kendiliğinden olabilecegine inanmıyorsanız(her aklı basında insan inanmaz)

bu evreni dünyayı ince bir düzende mükemmel bir sekilde herseyi yaratan birinin olmamasına inanmak kendinle celişmek olsa gerek.

ha yok kardeşim ucak kendiliğinde bunları yapabilir. Ben buna inanırım diyosanız
ateistler zeki olsun(zeki olduklarını sansınlar:goz:)

Bakara Suresi
26.
Allah bir sivrisineği, hatta üstündekini örnek vermekten sıkılmaz. İman edenler bunun Rablerinden bir gerçek olduğunu bilirler. Kafirler ise: "Allah böyle bir örnek ile ne demek istemiş?" derler. Evet! Allah onunla bir çoğunu da şaşırtır, yine onunla bir çoğunu yola getirir. Onunla ancak fasıkları şaşırtır

27.
ki Allah'a kesin söz verdikten sonra bozarlar, Allah'ın riayet edilmesini emrettiği ilişkileri keser ve yeryüzünde bozgunculuk yaparlar. İşte onlar, hep o hüsrana düşenlerdir.

28.
Allah'a nasıl küfrediyorsunuz ki, ölü iken sizleri diriltti. Sonra sizleri yine öldürecek, sonra sizleri yine diriltecek, sonra da döndürülüp O'na götürüleceksiniz!

29.
O öyle bir yaratıcıdır ki, yerde ne varsa hepsini sizin için yarattı; sonra iradesini göğe yöneltip onları yedi gök olarak düzenledi. O, her şeyi pek iyi bilendir.



Volki06'ya katılıyorum... Volki06 Eline Emeğine Yüreğine Sağlık Kardeşim..
 
Bir uçak düşünelim bunun demirleri kendiliğinden geldi uçak suretini aldı koltuklar geldi tam hizalı yerlerini aldı elektronik cihazları kendiliğinden oldu sonra yer altından yakıtı tam onun ihtiyacı olan kıvama geldi kendiliğinden ve sonra kımse müdahale etmeden havalandı ve istenilen yere uctu ve indi.

Eger bunların kendiliğinden olabilecegine inanmıyorsanız(her aklı basında insan inanmaz)

bu evreni dünyayı ince bir düzende mükemmel bir sekilde yapan bir yaratıcının olmamasına inanmak kendinle celişmek olsa gerek.

ha yok kardeşim ucak kendiliğinde bunları yapabilir. Ben buna inanırım diyosanız
ateistler zeki olsun(zeki olduklarını sansınlar:goz:)

Bakara Suresi
26.
Allah bir sivrisineği, hatta üstündekini örnek vermekten sıkılmaz. İman edenler bunun Rablerinden bir gerçek olduğunu bilirler. Kafirler ise: "Allah böyle bir örnek ile ne demek istemiş?" derler. Evet! Allah onunla bir çoğunu da şaşırtır, yine onunla bir çoğunu yola getirir. Onunla ancak fasıkları şaşırtır

27.
ki Allah'a kesin söz verdikten sonra bozarlar, Allah'ın riayet edilmesini emrettiği ilişkileri keser ve yeryüzünde bozgunculuk yaparlar. İşte onlar, hep o hüsrana düşenlerdir.

28.
Allah'a nasıl küfrediyorsunuz ki, ölü iken sizleri diriltti. Sonra sizleri yine öldürecek, sonra sizleri yine diriltecek, sonra da döndürülüp O'na götürüleceksiniz!

29.
O öyle bir yaratıcıdır ki, yerde ne varsa hepsini sizin için yarattı; sonra iradesini göğe yöneltip onları yedi gök olarak düzenledi. O, her şeyi pek iyi bilendir.

Tanrı var ise: Ne düşündüğü ve olaylara nerede ne zaman karışacağı bilinmediğinden, Ali doğmadan çok önce evreni Ali'nin bardağı masanın üzerine koymasını olanaklı kılacak şekilde programladığı mı yoksa Ali evdeyken bizzat bardağı kendisinin mi masanın üstüne koyduğu hakkında bir şey söylenemez.
:melek
Tanrı yok ise: Ali bardağı masanın üzerine koymuştur. Çünkü evde Ali'den başka kimsenin olduğu bilinmemektedir. Peki neden Ali durduk yere bardağı masanın üzerine koysun? Belki su içmiştir. Veya başka bir şey de içmiş olabilir. Belki de canı sıkılmış, veya içinden bardağı alıp masanın üzerine koymak gelmiştir. Bunların hepsi olabilecek şeylerdir ve bilimsel açıklama sınıfına girer. Şimdi sorsak, Ali'nin evde bu zaman zarfında yapabileceği pratikte sonsuz sayıda işten bardağı masanın üzerine koyma seçeneğinin tutma olasılığı kaçtır? Çok düşük olduğu kesindir

Bu seçenekte, proses olarak, Ali'nin bizzat kendisinin bardağı alıp masaya koyması ve tanrının olmaması ile empirik açıdan çelişir bir yanı yoktur. Eklenen şey olgusal olmadığından bilimsel olarak incelenemez ve varlığı ya da yokluğu hakkında bir şey söylenemez. Varlığına gerek yoktur denir.
Bu yüzdende tanrı yoktur
 
"Dinsiz ilim kör, ilimsiz din topaldır." (Albert Einstein)

''Kâinatın Yaratıcısına olan inanç, ilmi araştırmanın en kuvvetli ve en asîl muharrik gücüdür." (Albert Einstein)
 
Ali örneği bütün bilimsel açıklamalar için tipik bir örnektir. Gördüğümüz üzere bilimsel olarak kabul edilebilecek tek yaklaşım tanrının yani bilinmeyen bir etkinin varlığının gereksiz olduğunu kabul etmektir. Aynı şeyi ilk örnek olan evrime uygularsanız, pat diye "Adem"in oluşmasının mı yoksa olasılığı düşük de olsa dış etkiye ihtiyaçsız olarak oluşumun mu daha olası olduğunu görürsünüz
 
Tanrı var ise: Ne düşündüğü ve olaylara nerede ne zaman karışacağı bilinmediğinden, Ali doğmadan çok önce evreni Ali'nin bardağı masanın üzerine koymasını olanaklı kılacak şekilde programladığı mı yoksa Ali evdeyken bizzat bardağı kendisinin mi masanın üstüne koyduğu hakkında bir şey söylenemez.
:melek
Tanrı yok ise: Ali bardağı masanın üzerine koymuştur. Çünkü evde Ali'den başka kimsenin olduğu bilinmemektedir. Peki neden Ali durduk yere bardağı masanın üzerine koysun? Belki su içmiştir. Veya başka bir şey de içmiş olabilir. Belki de canı sıkılmış, veya içinden bardağı alıp masanın üzerine koymak gelmiştir. Bunların hepsi olabilecek şeylerdir ve bilimsel açıklama sınıfına girer. Şimdi sorsak, Ali'nin evde bu zaman zarfında yapabileceği pratikte sonsuz sayıda işten bardağı masanın üzerine koyma seçeneğinin tutma olasılığı kaçtır? Çok düşük olduğu kesindir

Bu seçenekte, proses olarak, Ali'nin bizzat kendisinin bardağı alıp masaya koyması ve tanrının olmaması ile empirik açıdan çelişir bir yanı yoktur. Eklenen şey olgusal olmadığından bilimsel olarak incelenemez ve varlığı ya da yokluğu hakkında bir şey söylenemez. Varlığına gerek yoktur denir.
Bu yüzdende tanrı yoktur


aslında sana cevap vericektimde yazılanları okumayan ve yazılanlar hakkında yorum yapmayan sabit fikirli ve karsısındakinden bir şeyler kazanmak veya kazandırmak amacı olmayan dediğim dedik caldıgım düdük diyen biriyle daha fazla tartısmaya giremem

ayrıca yazdıkların sadece kelime oyunlarından ibaret bunu sende biliyosun aklınca zekilik yaptıgını sanıyosun ben sana onun gibi binlerce seyi kopyala yapıstır yapar Allah vardır derim sen kendini avutmaya devam et senın konuların ve mesajlarınla ilgili son yorumum ben iyiniyetli yaklasmıstım ancak sen sabtit fikirdende öte baya uçmussun okumak dinlemek arastırmak yok bildigi derim gerisi benı baglamaz havasındasın

Bakara suresi
6.
Küfre saplananlara gelince, onları uyarsan da uyarmasan da onlarca aynıdır. İman etmezler.

7.
Allah, kalplerini ve kulaklarını mühürlemiş; gözlerine de bir perde inmiştir. Bunların hakkı pek büyük bir azaptır.
 
Eğer "herşeyi bir yaratan vardır, varolan herşey bir yokluk aşamasından geçmiştir" gibi varsayımlarla hareket edecek olursak "tanrıyı kim yarattı? tanrıyı yaratanı kim yarattı?" gibi sorularla ve sonsuz bir yaratan zinciriyle karşılaşırız. Bunun için görünen, ortada olan ve somut olan en kapsamlı varlıkla noktayı koymalıyız, ki bu da tanrı değil evrendir. Pekala, evrenin yaratılmamış, daima varolagelmiş olduğu da kabul edilebilir.

Bu kadar kusursuz bir doğa kendi kendine mi oluştu?

Bu sorunun cevabı doğal seleksiyonda gizlidir. Evrende sürekli bir doğal seleksiyon işler. Kötü olan sistemler hızla yok olur. Doğa, düzeni korur, kaosu önler.

Dünyanın bugünkü hali rasgele birdenbire oluşmuş değildir. Bu çok aşamalı, uzun bir süreçtir. Örneğin birkaç yıl önce mitakondrinin, önceden ayrı bir hücreyken, bugünkü hücrenin yapısına sonradan girdiği keşfedildi. Bu olay evrime bir kanıttır.

Sonuç olarak, "doğa kendi kendine oluştu" demek, "biri çıkıp onu yarattı, yoktan var etti" demekten her koşulda daha tutarlıdır. Akla ve mantığa daha yatkındır.



yazdıklarını okudum kardeşim

Arkadaş sen çoktan çökmüş bir ekolü tek başına yeniden canlandıramazsın bir şeyin kendi kendine tesadüfen var olduğunu savunanlar her zaman oldu ve kıyamete kadarda olacaktır.sen yüce Kur'an dan alıntılar yapmışsın ama kafana göre o alıntılarla loskoca bir dini ve kitabını hatta yaratanı çiğnemek istiyorsun.Sonra da aklı selimden bahsediyorsun.

Bir kere evrimi ispat etmeye çalışanların sonunda içine düştükleri halleri bir araştır ve sonunda ne kadar yanıldıklarını itiraf ettiklerini iyi oku.Dünya eğer uzun bir süreçte böyle olduysa neden etrafımızda dünyadan binlerce kez yaşlı olduğu halde dünyamız gibi yaşam şartları oluşturamayan milyonlarca gezegen var ona bir bak,eğer senin dediğin gibi bir yaratıcılar zinciri olsaydı her yaratıcı kendi yarattığını daha mükemmel yapmaya çalışır ve evrende bitmeyen bir kaos oluşurdu oysa evren yaratanın emri doğrultusunda kaosa yer vermeden süregelmektedir.

Şu kesin bir gerçek ki senin kafa yapına sahip insanların getirilen her delile ve örneğe verecekleri bir cevapları vardır neden dersen tek kelime ile anlatayım ;

Bu tam anlamıyla bir nasip meselesi sana nasip olursa anlar ve algılarsın nasip etmemişse yaradan bizler ne söylesek boş Eğer yanlış anlamazsan senin için inandığım Rabbimden hidayet dilerim...Kal sağlıcakla ha bu arada bunları niye yazdın dersen benim inancıma göre tebliğ etmek gibi bir mecburiyetim vardı onu yerine getirdim.

Son söz ben sana sattım sen ister al ister alma....
 
aslında sana cevap vericektimde yazılanları okumayan ve yazılanlar hakkında yorum yapmayan sabit fikirli ve karsısındakinden bir şeyler kazanmak veya kazandırmak amacı olmayan dediğim dedik caldıgım düdük diyen biriyle daha fazla tartısmaya giremem

ayrıca yazdıkların sadece kelime oyunlarından ibaret bunu sende biliyosun aklınca zekilik yaptıgını sanıyosun ben sana onun gibi binlerce seyi kopyala yapıstır yapar Allah vardır derim sen kendini avutmaya devam et senın konuların ve mesajlarınla ilgili son yorumum ben iyiniyetli yaklasmıstım ancak sen sabtit fikirdende öte baya uçmussun okumak dinlemek arastırmak yok bildigi derim gerisi benı baglamaz havasındasın


yazdıklarını okudum sabit fikirli olmam senin konuyu açmaza veya çıkmaza sokmaz seviyeyi bozmadan tartışalım

yada kapansın konu forumda güzel oyunlar mevcut kim gelsin son mesaj kimde kalacak onlarla ilgilenelim :)
 
Durum
Üzgünüz bu konu cevaplar için kapatılmıştır...
Geri
Üst