MHP ÜmmETÇi PaRTi NaSıL OlDu ?

[Ŧ ℓ ε ŧ ¢ ħ]

kuruluşundan beri her dönemde olduğu gibi o dönemde devlet gerekeni yapıyordu

ancak komünistlerin ve ülkücülerin çıkarttıkları anarşik olayların önüne geçilmesi bir yerden sonra söz konusu değildidevlet her sokağa her okula bir polis dikip insanları fazla baskı altında tutmayı seçmedi ve anarşik gruplar bu fırsatı çok iyi kullanarak "ülkeyi kurtarıyoruz" "din elden gidiyor" "komünist devrim" "özgürlük" vb. bahanelerle karıştırmayı başardılar(bundan ülkücüsünden komünistine kadar hepsi sorumluydu) oysa ki bu dönemde anarşi oluşmasaydı(ki bunun olması için grupların sağduyulu olması ve görüşlerini demokratik yollar içinde belirtmeleri gerekir), 80 de darbede olmazdı.

kime hizmet ettiler?
ülkücüler Amerika'ya, komünistler Rusya'ya hizmet ediyorlardı gibi bir saçmalıktan bahsetmeyeceğim.
Bildiğiniz üzere Türkiye'nin komşuları da dahil olmak üzere pek çok düşmanı vardır
zayıf bir Türkiye onlar için fırsattır, işgal etmeseler bile bunu kullanarak üzerimizde egemenlik kurmaya çalışacaklardır.işte o dönemdeki anarşist hareketlere mensup olanlar ve olaylara karışanlar bilmeseler bu güçlere hizmet etmişlerdir.Kendi ülkesine zarar veren kahraman olamaz, olsa olsa gerizekalıdır!

ideolojik olarak yaklaşma hemen... Şehit ALLAH'ın yolunda Kendi vatanını milletini savunurken ölenlere denir.. Yani bir insan camiye giderken ölürse o bile şehit'in makamları arasına katılır...

ve hala anlayamadığım bir nokta şu:
ülkede belirli kanunlar var,geçmişte bunlara uymamayanları ne akla hizmet översiniz
sizin görüşünüz onun görüşü bunun görüşü ne farkeder? kanun dışı hiçbir aktiviteyi desteklememeniz gerekir.yapılanların övülecek bir yanını da göremiyorum.Ölenlerin hepsini Allah rahmetle elesin tabi
ama burda "şehit masalı" anlatarak durmun gerçekliğini değiştiremiyorsunuz malesef.
hepsi öldüler ve şehit değildiler.çünkü kişiden kişiye farklılık gösteren bir durum var ortada,durum ne? "ideoloji"
ve bu kişilere şehit diyerek onları terörle mücadele edenlerle bir tutarken sadece utanmanız gerekir

ülkücüsünden komünistine hepsi anarşistti ve konuyu ideolojinin dışında düşündüğümüzde
ölenlerin çoğunun maşa olduğunu da görebilirsiniz.hangi gruptan olursa olsun ölenlerin hiçbirinin işlerin başındaki "liderler" değilde onların emrindeki gencecik canlar olduklarını görebilirsiniz.bunları saygıyla anıyoruz tamamda şehitliği nereden çıkarıyorsunuz hala anlayamıyorum.şehitlik mertebesine siyasi ideolojisi için ölenleri de katıyorsak vay halimize.insanlar görüşlerini demokrasi içinde paylaşacak kadar akıllı olsalardı burda onlar şehit mi değil mi tartışması yapmak yerine o insanların ülkemize ne kadar faydalı olduğunu konuşuyor olurduk.biraz daha mantık lütfen!!!

 

[Vamos Bien]

kuruluşundan beri her dönemde olduğu gibi o dönemde devlet gerekeni yapıyordu

ancak komünistlerin ve ülkücülerin çıkarttıkları anarşik olayların önüne geçilmesi bir yerden sonra söz konusu değildidevlet her sokağa her okula bir polis dikip insanları fazla baskı altında tutmayı seçmedi ve anarşik gruplar bu fırsatı çok iyi kullanarak "ülkeyi kurtarıyoruz" "din elden gidiyor" "komünist devrim" "özgürlük" vb. bahanelerle karıştırmayı başardılar(bundan ülkücüsünden komünistine kadar hepsi sorumluydu) oysa ki bu dönemde anarşi oluşmasaydı(ki bunun olması için grupların sağduyulu olması ve görüşlerini demokratik yollar içinde belirtmeleri gerekir), 80 de darbede olmazdı.

kime hizmet ettiler?
ülkücüler Amerika'ya, komünistler Rusya'ya hizmet ediyorlardı gibi bir saçmalıktan bahsetmeyeceğim.
Bildiğiniz üzere Türkiye'nin komşuları da dahil olmak üzere pek çok düşmanı vardır
zayıf bir Türkiye onlar için fırsattır, işgal etmeseler bile bunu kullanarak üzerimizde egemenlik kurmaya çalışacaklardır.işte o dönemdeki anarşist hareketlere mensup olanlar ve olaylara karışanlar bilmeseler bu güçlere hizmet etmişlerdir.Kendi ülkesine zarar veren kahraman olamaz, olsa olsa gerizekalıdır!


ve hala anlayamadığım bir nokta şu:
ülkede belirli kanunlar var,geçmişte bunlara uymamayanları ne akla hizmet översiniz
sizin görüşünüz onun görüşü bunun görüşü ne farkeder? kanun dışı hiçbir aktiviteyi desteklememeniz gerekir.yapılanların övülecek bir yanını da göremiyorum.Ölenlerin hepsini Allah rahmetle elesin tabi
ama burda "şehit masalı" anlatarak durmun gerçekliğini değiştiremiyorsunuz malesef.
hepsi öldüler ve şehit değildiler.çünkü kişiden kişiye farklılık gösteren bir durum var ortada,durum ne? "ideoloji"
ve bu kişilere şehit diyerek onları terörle mücadele edenlerle bir tutarken sadece utanmanız gerekir

ülkücüsünden komünistine hepsi anarşistti ve konuyu ideolojinin dışında düşündüğümüzde
ölenlerin çoğunun maşa olduğunu da görebilirsiniz.hangi gruptan olursa olsun ölenlerin hiçbirinin işlerin başındaki "liderler" değilde onların emrindeki gencecik canlar olduklarını görebilirsiniz.bunları saygıyla anıyoruz tamamda şehitliği nereden çıkarıyorsunuz hala anlayamıyorum.şehitlik mertebesine siyasi ideolojisi için ölenleri de katıyorsak vay halimize.insanlar görüşlerini demokrasi içinde paylaşacak kadar akıllı olsalardı burda onlar şehit mi değil mi tartışması yapmak yerine o insanların ülkemize ne kadar faydalı olduğunu konuşuyor olurduk.biraz daha mantık lütfen!!!

öncelikle şuyazdığına bir bak!..
''işte o dönemdeki anarşist hareketlere mensup olanlar ve olaylara karışanlar bilmeseler bu güçlere hizmet etmişlerdir.Kendi ülkesine zarar veren kahraman olamaz, olsa olsa gerizekalıdır!''

sen Deniz GEZMİŞ,Vedat DEMİRCİOĞLU ve diğer devrimci insanlar hakkında gerizekalı diyemezsin söylediklerine dikkat etsen iyi olur,terbiyesizliğin lüzumu yok!..

olaya biraz konjonktürel bakabilmelisin!..o dönemlerde görüşlerini demokratik olarak belirtlebilirlerdi demişsin hangi demokrasiden bahsediyosun!..1993'te sivasta aydınların gericiler tarafından yakıldığı,devrimcilerin işkencelere maruz kaldığı bir ülkede sözde varolan demokrasiden bahsetmek demogojiden başka bişey değildir!..o dönemdeki gençler maşa değil memleketinin yağmalanmasına karşı bağımsızlık isteyen yurtseverlerdi ve bağımsızlık mücadelesi bedelsiz olmaz,mücadele etmek savaşmak şarttır!..ne yazıkki ABD ve ülke burjuvazisi alın size bağımsızlığınız yeterki siz isteyin demiyor!..anlattıkların tam bir ortayolculuktur,oportunistliktir!..dediklerinin hiçbirine katılmıyorum!..

 

[Ŧ ℓ ε ŧ ¢ ħ]

öncelikle şuyazdığına bir bak!..
''işte o dönemdeki anarşist hareketlere mensup olanlar ve olaylara karışanlar bilmeseler bu güçlere hizmet etmişlerdir.Kendi ülkesine zarar veren kahraman olamaz, olsa olsa gerizekalıdır!''

sen Deniz GEZMİŞ,Vedat DEMİRCİOĞLU ve diğer devrimci insanlar hakkında gerizekalı diyemezsin söylediklerine dikkat etsen iyi olur,terbiyesizliğin lüzumu yok!..

olaya biraz konjonktürel bakabilmelisin!..o dönemlerde görüşlerini demokratik olarak belirtlebilirlerdi demişsin hangi demokrasiden bahsediyosun!..1993'te sivasta aydınların gericiler tarafından yakıldığı,devrimcilerin işkencelere maruz kaldığı bir ülkede sözde varolan demokrasiden bahsetmek demogojiden başka bişey değildir!..o dönemdeki gençler maşa değil memleketinin yağmalanmasına karşı bağımsızlık isteyen yurtseverlerdi ve bağımsızlık mücadelesi bedelsiz olmaz,mücadele etmek savaşmak şarttır!..ne yazıkki ABD ve ülke burjuvazisi alın size bağımsızlığınız yeterki siz isteyin demiyor!..anlattıkların tam bir ortayolculuktur,oportunistliktir!..dediklerinin hiçbirine katılmıyorum!..

kimseye gerizekalı demiyorum ama 80 öncesi yapılanları ne adına olursa olsun tasvip etmiyorum, ülkesine zarar veren gerizekalıdır, eğer ki saydığın isimlerin ülkeye zararı olduysa cümle aynen geçerlidir:

Deniz Gezmiş ve diğer saz arkadaşlarının yaptığı anarşistlik midir? evet
Ülkücülerin o dönem yaptıkları da anarşistliktir

Anarşiszmin bu ülkeye verdiği zarar ortada mıdır? 80 de darbe olduğunu hatırlarsak evet ortadadır
Bu olaylar tekrar yaşansın isteyenimiz var mıdır? bilmem var mıdır?
Peki o zaman neden bana sürekli "ülkücü şehitler" veya "komünist kahramanlar" sunuluyor? bir kişi de çıksın desin bu yapılanlar yanlıştı illegaldi, bu olaylar bir daha çıkmasın, insanlar ölmesin desin!

demokrasi insanlar yaşadıkça varolur
geçmişte yaşanan hiçbir üzücü olay bir diğerini insanlara yaşatmak için sebep olmamalıdır.
Bu olaylardan nemalananlar da bellidir ama görmek istemiyor kimse

neyse böyle devam, o onu kesicek, o onu asıcak, ondan sona kahramanlar şehitler ortaya çıkacak, katiller alkışlanacak ölenler yüceltilecek elimize geçen ne olacak koca hiç bir HİÇ

hiçbir şekilde kan dökülmesini tasvip etmiyorum
ülkücünün kanı, komünistin kanı ne farkeeder,
bunların hepsi insan değil mi yahu???
bu olayları alkışlayanları da anlamıyorum,anlamakta istemiyorum

 

[türk ocağı]

Şehidlik üzerinde daha fazla durmak yersizdir. Yasalarda yasalar diye ortalığı çınlatanlara sorum şudur madem yasalar ve demokrasi devlet tarafından tam anlamıyla uygulanmaktadır o halde darbeden sonra işkenceyle tutulan zabıtlar hangi yasanın gereğidir?
ABD ve İsrail güdümündeki devletin gidişatına karşı çıkmak anarşistlikmi oluyor sayın flech? Bu ülkede herşey demokrasiye uygunmu? yoksa 10 yılda bir yapılan darbelerde bu demokrasinin şirin bir esprisi falanmı?
Ülkücü hareket mevcut kurulu düzeni savunmaz türk-islam medeniyetini yeniden inşa etme derdindedir. Komünizm veya sosyalizm yanlılarıda keza kendi sistemlerini kurmaya çalışan hareketlerdir. Biz taraf olduk, komünizme karşı çıktık, devletin yanında olduk bununda bedelini aynı devlet tarafından zulüm görerek ödedik.
Bugün devletin bize şöyle yaptın, böyle yaptın veya şimdi benim düzenimi neden savunmuyorsun demeye hakkı yoktur." Fikrimiz iktidarda kendimiz hapisteyiz" açıklamasını yapan ablaklar hala kendini ülkücü olarak takdim etsede bizim gözümüzde devletin yardakçısından başka birşey değillerdir.
Elbette bu anlattıklarımızı kemalizm den memnun, kendi çapında mutlu insanlara anlatmak imkansızdır. Kemalist devlete biat etmenin dayanılmaz refahı içerisinde karşıt bütün fikirleri anarşist ve yokedilmesi gereken olarak görmekte bir beis duymamaktadırlar.
Ülkücü Hareket( bbp grubu için söylüyorum) artık birilerinin isteği doğrultsunda gaza gelip elitlerin iktidarına koruyucu kalkan vazifesi üstlenmeyecektir.
Vahşi kapitalizmin ve küresel emperyalizmin maşası konumundaki devletin kutsallığı sadece son türk devleti olmasından kaynaklanmaktadır. Ancak asli manada devlet vatandaşının emeğini batılıya peşkeş çekmeyen devlettir. Bizim projemizdeki "milli devlet" ile şimdiki sisteme tabi devlet arasında dağlar vardır.
Devletin değil milletin milliyetçileri için vatan mefhumu "bu memleket bizimdir" anlayışının bir tezahürüdür. Kurulu düzeni bize ait olmasada ülkücü hareket devletine sahip çıkar ancak mesafelidir ve cevheri asline döndermek için fırsat kollamaktadır.
Milli duygular asimile edilerek vatan bayrak millet edebiyatı yapıp kendi hegomanyalarını devam ettirme derdinde olanların gazına gelip aynı sistem tarafından ezilmek yanlışına artık ülkücü hareketin düşmeyeceği aşikardır.
Ülkemizde sorunların karşılıklı anlayış ve düşünce özgürlüğü çerçevesinde masaya yatırılması gerektiği kanısındayız. Seksen öncesi ülkesini düşünen ve bu uğurda milli bir aksiyon ortaya koyan sağın ve solun en dinamik kadrosu gene devletin( daha doğrusu devlet içerisindeki cıa ajanlarının) teşviki ve provokasyonuyla birbirine kırdırılmış, geriye kalanlar ise ABD menşeili darbe yardımıyla bertaraf edilmiştir.
Zayıf bir Türkiyenin başına çörekleneceklerden endişe ederek, ama aynı zamanda devletin kolluk kuvveti olarak kullanılmaktan da endişe ederek, ince bir siyaset üzerine ikame eden ülkücü kadroların eleştirilmesi için, o camianın fikrinin ve çektiklerinin bilinmesi icap etmektedir. Böylesi bir tecrübe ve bilgi birikimine de rıza zelyut v.b düzenin uşağı köşe yazarlarının vakıf olması imkansızdır.

 

[PRotype]

Amerika ve İsrail işbirlikçileri bana gelip amerika ve israil'i anlatacak ha!.. hadi ordan...
Devrimi gizlemiyoruzki zaten...Göğsümüzü gere gere sözlüyoruz bu düzeni yıkacağımızı!.....

Siz varya bu gidişte tek birşey yıkarsınız o da kendi hayelleriniz..

 

[Ŧ ℓ ε ŧ ¢ ħ]

Şehidlik üzerinde daha fazla durmak yersizdir. Yasalarda yasalar diye ortalığı çınlatanlara sorum şudur madem yasalar ve demokrasi devlet tarafından tam anlamıyla uygulanmaktadır o halde darbeden sonra işkenceyle tutulan zabıtlar hangi yasanın gereğidir?
ABD ve İsrail güdümündeki devletin gidişatına karşı çıkmak anarşistlikmi oluyor sayın flech? Bu ülkede herşey demokrasiye uygunmu? yoksa 10 yılda bir yapılan darbelerde bu demokrasinin şirin bir esprisi falanmı?
Ülkücü hareket mevcut kurulu düzeni savunmaz türk-islam medeniyetini yeniden inşa etme derdindedir. Komünizm veya sosyalizm yanlılarıda keza kendi sistemlerini kurmaya çalışan hareketlerdir. Biz taraf olduk, komünizme karşı çıktık, devletin yanında olduk bununda bedelini aynı devlet tarafından zulüm görerek ödedik.
Bugün devletin bize şöyle yaptın, böyle yaptın veya şimdi benim düzenimi neden savunmuyorsun demeye hakkı yoktur." Fikrimiz iktidarda kendimiz hapisteyiz" açıklamasını yapan ablaklar hala kendini ülkücü olarak takdim etsede bizim gözümüzde devletin yardakçısından başka birşey değillerdir.
Elbette bu anlattıklarımızı kemalizm den memnun, kendi çapında mutlu insanlara anlatmak imkansızdır. Kemalist devlete biat etmenin dayanılmaz refahı içerisinde karşıt bütün fikirleri anarşist ve yokedilmesi gereken olarak görmekte bir beis duymamaktadırlar.
Ülkücü Hareket( bbp grubu için söylüyorum) artık birilerinin isteği doğrultsunda gaza gelip elitlerin iktidarına koruyucu kalkan vazifesi üstlenmeyecektir.
Vahşi kapitalizmin ve küresel emperyalizmin maşası konumundaki devletin kutsallığı sadece son türk devleti olmasından kaynaklanmaktadır. Ancak asli manada devlet vatandaşının emeğini batılıya peşkeş çekmeyen devlettir. Bizim projemizdeki "milli devlet" ile şimdiki sisteme tabi devlet arasında dağlar vardır.
Devletin değil milletin milliyetçileri için vatan mefhumu "bu memleket bizimdir" anlayışının bir tezahürüdür. Kurulu düzeni bize ait olmasada ülkücü hareket devletine sahip çıkar ancak mesafelidir ve cevheri asline döndermek için fırsat kollamaktadır.
Milli duygular asimile edilerek vatan bayrak millet edebiyatı yapıp kendi hegomanyalarını devam ettirme derdinde olanların gazına gelip aynı sistem tarafından ezilmek yanlışına artık ülkücü hareketin düşmeyeceği aşikardır.
Ülkemizde sorunların karşılıklı anlayış ve düşünce özgürlüğü çerçevesinde masaya yatırılması gerektiği kanısındayız. Seksen öncesi ülkesini düşünen ve bu uğurda milli bir aksiyon ortaya koyan sağın ve solun en dinamik kadrosu gene devletin( daha doğrusu devlet içerisindeki cıa ajanlarının) teşviki ve provokasyonuyla birbirine kırdırılmış, geriye kalanlar ise ABD menşeili darbe yardımıyla bertaraf edilmiştir.
Zayıf bir Türkiyenin başına çörekleneceklerden endişe ederek, ama aynı zamanda devletin kolluk kuvveti olarak kullanılmaktan da endişe ederek, ince bir siyaset üzerine ikame eden ülkücü kadroların eleştirilmesi için, o camianın fikrinin ve çektiklerinin bilinmesi icap etmektedir. Böylesi bir tecrübe ve bilgi birikimine de rıza zelyut v.b düzenin uşağı köşe yazarlarının vakıf olması imkansızdır.

-darbe olduğunda herşeyin güllük gülistanlık olmasını beklemek yanlıştır.darbe olduktan sornasına değilde neden darbe yapıldı orasına bakmak lazım.neden yapıldığı da açık, anarşist grupların verdiği zararı önlemek ülkenin kan gölüne dönmesini engellemek için, darbeden sonra şu olmuştur bu olmuştur ancak düzen sağlanmıştır.80 darbesinin Amerikan güdümlü olduğu iddiaları söylenmektedir fakat bu sonucu değiştirmemiştir.O açıdan bakılığıdında şöyle de düşünülebilir: Olayları zayıf bir Türkiye isteyen Abd, Rusya ve diğer dış güçler tezgahlamışlar ve bir anlamda darbeyi de onlar yaptırmışlardır.Böyle düşünüldüğünde de hem ülkücüsü hem koministi bu oyuna neden gelmişlerdir diye sormak gereklidir?


-Ülkenin ABD ve İsrail güdümünde olduğunu düşünen milyonlarca insan varken neden bazıları çıkıpta bunları birilerini öldürürek anlatmaya çalışıyor? Birde şu yanından bakalım
80 öcensinde koministler ABD ve İsrail karşıtı iken ülkücüler için aynı şeyi söylemek söz konusu değildi. Ülkede herşey demokrasiye uygun değil onun için bizde asarız, keseriz istediğimizi yaparız demek yanlışı yanlışla düzeltmeye çalışmaktır.Ülkemiz ne zaman demokrasiyi tam anlamıyla uygularsak o zaman ülkemiz huzur içersinde yaşayacaktır.


-Mevcut kurulu düzeni ülkücü hareket savunmaz demek ülkücü hareketin tamamını kapsar ki bu doğru olmaz.Ülkücülüğün temellerinin atıldığı yıllara bakıldığında ülkü ocaklarının günümüzde bilinenin aksine çok da güzel yerler hatta ilim irfan yuvaları olduğu yurttaşlara Türklüğü ve Müslümanlığı olması gerektiği gibi öğreten yerler olduğu açıktır.
Ancak yıllar içersinde çıkar arayışları ülkü ocaklarını bugünkü durumuna getirmiştir.Her ne kadar Devlet Bahçeli döneminde düzeltilmeye çalışılmışsa da geçmişten kalan illegal aktiviteler ve kişiler hala buralarda barınmaktadır.
Kominzimle (fikirlerin dışındaki) "aktif" mücadele ülkücülüğün veya ülkü ocaklarına mensup kişilerin değil, devletin görevidir.Çünkü T.C. devleti kurulduğundan beridir kominizme karşı olmuştur ve bundan sonra da olacaktır.Yani kominist etrafa saldırıyor hasar veriyor insanları öldürüyorsa bunun cezasını devlet verecektir, 80 öncesi bunun için oluşturulan örgütlenmeler ve yapılanlar "kamu barışını" tehdit etmiştir, insanlara zarar vermiştir.



-Kendi halinden memnun bir yurttaş olarak ülkemde huzur ve güven içinde yaşayabiliyorsam bu devletin sayesinde olmaktadır.Devlet, vatandaşlarının can ve mal güvenliğinden sorumlu olduğu gibi onlara eğitim, kültür, düşünme vb. özgürlükler verir.Bunlar devlet ve vatandaşların karşılıklı hakları ve ödevleridir.Bu sistemden memnun birisi olarak anarşizme karşıyım, ancak fikirlerin yokedilmelidir gibi bir düşüncem yok.Zaten fikirleri yoketmek mümkün değildir.Fikirlere saygı duyarım fakat özgürlükler ve bu fikirler başkalarının canını,malını ve özgürlüğünü tehdit etmediği sürece saygı duyarım.
Ayrıca Kemalist diye bahsettiğin devlet düzeni çok partili iktidar döneminden beri(hatta İsmet Paşa döneminin bir kısmını da dahil edebiliriz) yıkılmaya yüz tutmuştur.Malesef ilerleyen yıllarda adı bile anılmayacaktır.Türk gençliğinin öncelikli hedefi, Kemalizmi uygarlaşma ve aydınlanma yolunda kendisine örnek almak olmalıdır.

 

[barutcum]

arkadaşlar türbana destek verdi diye bir partiyi ideallerinden saptıramazsınız. mhp için milliyetçilik ne kadar önemli ise türk ahlakı da o kadar önemlidir. bizim ahlakımızda türban takmak var ise buna elbette destek verilecektir. bu vatan başı kapalı olan kadınlarımız tarafından düşmandan kurtarılmıştır. unutmayın her başı açık gayrimüslüm değildir; her türbanlı da şeriatçi değildir. bizim ahlakımız neyi gerektiriyorsa mhpolarak ona destek vermemiz gerekir. bırakır bu cahilce ümmetçilik ayaklarını. bunu söyleyenlerin geçmişine ailesine bakın bakalım açık başlı varmı? saçma düşüncelerle kafanızı yormayın..

 

[Börteçine9]

arkadaşlar türbana destek verdi diye bir partiyi ideallerinden saptıramazsınız. mhp için milliyetçilik ne kadar önemli ise türk ahlakı da o kadar önemlidir. bizim ahlakımızda türban takmak var ise buna elbette destek verilecektir. bu vatan başı kapalı olan kadınlarımız tarafından düşmandan kurtarılmıştır. unutmayın her başı açık gayrimüslüm değildir; her türbanlı da şeriatçi değildir. bizim ahlakımız neyi gerektiriyorsa mhpolarak ona destek vermemiz gerekir. bırakır bu cahilce ümmetçilik ayaklarını. bunu söyleyenlerin geçmişine ailesine bakın bakalım açık başlı varmı? saçma düşüncelerle kafanızı yormayın..

hay senin ağzına sağlık be arkadaşım ağzına sağlık :clap

kimseye gerizekalı demiyorum ama 80 öncesi yapılanları ne adına olursa olsun tasvip etmiyorum, ülkesine zarar veren gerizekalıdır, eğer ki saydığın isimlerin ülkeye zararı olduysa cümle aynen geçerlidir:

Deniz Gezmiş ve diğer saz arkadaşlarının yaptığı anarşistlik midir? evet
Ülkücülerin o dönem yaptıkları da anarşistliktir

Anarşiszmin bu ülkeye verdiği zarar ortada mıdır? 80 de darbe olduğunu hatırlarsak evet ortadadır
Bu olaylar tekrar yaşansın isteyenimiz var mıdır? bilmem var mıdır?
Peki o zaman neden bana sürekli "ülkücü şehitler" veya "komünist kahramanlar" sunuluyor? bir kişi de çıksın desin bu yapılanlar yanlıştı illegaldi, bu olaylar bir daha çıkmasın, insanlar ölmesin desin!

demokrasi insanlar yaşadıkça varolur
geçmişte yaşanan hiçbir üzücü olay bir diğerini insanlara yaşatmak için sebep olmamalıdır.
Bu olaylardan nemalananlar da bellidir ama görmek istemiyor kimse

neyse böyle devam, o onu kesicek, o onu asıcak, ondan sona kahramanlar şehitler ortaya çıkacak, katiller alkışlanacak ölenler yüceltilecek elimize geçen ne olacak koca hiç bir HİÇ

hiçbir şekilde kan dökülmesini tasvip etmiyorum
ülkücünün kanı, komünistin kanı ne farkeeder,
bunların hepsi insan değil mi yahu???
bu olayları alkışlayanları da anlamıyorum,anlamakta istemiyorum

80 olaylarını bizde tasvip etmiyorum arkadaşım ve inanıyoruz ki kara eylüller Allahın izniyle bir daha olmayacaktır.Ama bende senin Ülkücülük ve anarşistlik bağdaşımını anlayamadım ve hiç yakıştıramadım.İki tarafta anarşistse neden birbirlerini vurdular sence söylediklerinde çıkmaz bir ikilem yok mudur??Ama şunu bilki Devlete karşı en ufak bir yanlış söz söyleyen birisi Ülkü kelimesini ağzına alamaz,cuntacılar Abilerimizi asarken bile onlar içlerinde Asker,Devlet ve Millet sevgisiyle öldüler.

 

[Ŧ ℓ ε ŧ ¢ ħ]

hay senin ağzına sağlık be arkadaşım ağzına sağlık :clap



80 olaylarını bizde tasvip etmiyorum arkadaşım ve inanıyoruz ki kara eylüller Allahın izniyle bir daha olmayacaktır.Ama bende senin Ülkücülük ve anarşistlik bağdaşımını anlayamadım ve hiç yakıştıramadım.İki tarafta anarşistse neden birbirlerini vurdular sence söylediklerinde çıkmaz bir ikilem yok mudur??Ama şunu bilki Devlete karşı en ufak bir yanlış söz söyleyen birisi Ülkü kelimesini ağzına alamaz,cuntacılar Abilerimizi asarken bile onlar içlerinde Asker,Devlet ve Millet sevgisiyle öldüler.

aynı şeyi tekrarlıyorum birbirlerini vurdukları için anarşistler zaten
vatandaşların birbirlerini vurmalarını öldürmelerini doğal karşılamak sadece iç savaş vb. durumlarda söz konusu olur.O günler şöyle güzeldi böyle güzeldi demek yerine hataları aramak lazım.neden öyle olaylar oldu? neden darbe oldu? bu millet bunları hakediyor muydu? gibi soruların cevaplarını bulabilmek gerekir.
asker, devlet, millet sevgisiolan insanların bunları yapmamaları lazımdı
bu da büyük bir çelişki aslına bakarsan
hadi diyelim geçmişte bunları yaptılar ettiler iyi bir daha olmaz inşallah diyip geçelim
ama sırf onlarla aynı gruptasınız diye bu yanlışları da savunmamanız lazım

 

[digiklan]

Hep 80 darbesinden yakınan bizi 50 sene geri götürdü diyenleri duydum. Bir de annemden dinledim 12 Eylülü. Annem bir gün önce sokağa çıkamıyorduk. Bir gün sonra herşey normale dönmüştü dedi.

12 Eylül gecesinden önce birbirlerinin kahvelerine molotof kokteyli atanlar, el bombası atanlar, sokakta farklı siyasi görüşe sahip diye adam kesenler, devrim adına, milliyetçilik adına, allah adına insan canına kıyanlar 1 günde yok olmuştu. Milliyetçi bir abim bir hikaye anlatmıştı bana. Ank Üniversitesinde hem solculardan hem ülkücülerden dayak yermiş. Çünkü ben ülkücü değilim Türkçüyüm dediği için ülkücülerden dayak yermiş. Devrimciler için zaten faşistsin diye 1 numaralı düşmanmış. Hatta devrimciler de kendi aralarında gruplaşır solun alt fraksiyonları birbirleri ile kavga edermiş.

12 Eylülde yaş ile kuru beraber yandı diyebilirsiniz. Ama zaten kuru ile yaş sokakta yanıyordu. İnsanlar ya bizdensin ya onlardan diye saf seçmek zorunda bırakılıyor, siyasi görüşü olmayan basit vatandaşlar bile zorla bir tarafa itilip bu çatışmanın içine çekiliyordu.

Su testisi su yolunda kırılır, siz devrim adına ya da allah ve vatan adına kanunu hiçe sayıp elinize silah alıp adam öldürmeye başlarsanız, ya da adam öldürenlerle aynı safta durursanız bir gün biri hesabını sorar. 12 Eylülde masum bir çok insan haketmediği halde işkence görmüş, hapis yatmış hatta öldürülmüş olabilir. Bu gerçekten üzücü ama öyle bir çatışma ve iç savaşa gidişi önlemek gerçekten sert tedbirler almayı gerektirmiş demek ki.