Karşı Cinsle Tokalaşmanın Hükmü Nedir?

WiTaMiN

Pskolojisi Bozuk
Katılım
5 Kas 2005
Mesajlar
882
Reaction score
0
Puanları
0
Yaş
45
Konum
Zıkkımın Kare Kökünden
Soru:

Sayın Hocam,
Şu anda... sorumlusu olarak çalışıyorum. Bunun haricinde bir işle daha uğraşıyorum. Tüm bu ortamlarda yaşadığım veya yaşadığımız sorunlar genel sorunlar; bayanlarla karşılaştığımızda bize uzatılan ele karşılık verip vermeme durumu. Bayanlarla el sıkışsak bir türlü, karşılık vermesek bir türlü. Bu tür ortamlara girdiğimde bayanlarla el sıkışmıyorum. Fakat karşımdaki insan ise bunun bir medeniyet gereği olduğunu, bunda herhangi bir art niyet olamayacağını vs. savunup hemen olumsuz bir tavır takınabiliyorlar. İnsanlara (bayanlara) sonra uygun bir izahla anlatıldığında ekseriyeti saygı gösteriyor.

İnsanların, tanımadıkları insanlar hakkındaki intibaları ilk 7 saniyede oluyor. Eğer karşı tarafa olumsuz bir izlenim vermişlerse o izlenim kolay kolay silinmiyor. Olumlu bir izlenim olmuşsa da aynı olay oluyor.

Böyle bir ortama girdiğim zaman eğer önceden haber verme imkânım olursa bir şekilde orada bulunan bayanlara haber verip sonrada kendilerinden özür dileyip neden böyle yaptığımı anlatıyorum. Eğer böyle bir şansım olmamışsa boncuk boncuk terliyorum. Tabi ki karşımdaki bayan arkadaş da elinin havada kalmasından dolayı bana (içinden) lânet okuyup yerin dibine giriyor.

Önümde iki seçenek var diye düşünüyorum: 1- Aynı tavırlarımı sürdürüp bayanların (içlerinden veya arkamdan yüzüme karşı) lânet okumalarını devam ettireceğim. 2- Ya da bu ortamdan tamamen uzaklaşıp kendi kabuğumda yaşayacağım. Ama hayat devam ediyor. Ve bizler insanlarla yaşamak zorundayız. Etrafımızdaki insanlara "Ben buyum, ister kabul edin ister kabul etmeyin" dediğimiz zaman yaşadığımız, sahip olduğumuz inançlarımız ve hayat tarzımızı insanlara kabullendirmekte neredeyse hiç mümkün olmuyor.


Allah Rasulü (S.A.V.) Efendimiz, "Ahir zamanda imanın avuç içinde ateşten bir parça olacağını, bıraksak imanımız gidecek, bırakmasak ellerimizin yanacağını" buyuruyor.

Aklımda şöyle bir fikir var: Yaşadığımız hayatın bir parçasıyız. Biz bu toplumun her köşesinde yer almalıyız. Eğer biz olmazsak birileri o boşlukları dolduracaktır. Dolduruyorlar da. Ben yaşadığım ortamda en aktif bir şekilde olmaya devam edeceğim. Karşımdaki insanları rencide etmeden kaçmaya çalışacağım (çünkü bu insanların çoğu bunun dini bir emir olduğunu bilmiyorlar). Eğer kaçamazsam bayanların elini tutacağım. Uygun bir fırsatta da kendilerine durumu izah edip bir daha karşılaştığımızda ise kendilerinin bir daha ellerini uzatmamalarını, kendilerinin de toplum içinde rencide olmamalarını arzu ettiğimi bildireceğim.

Allah Rasulü (S.A.V.) kadınlarla musafaha yapılmasını haram kılmıştır. Ben bir bayanın elini tutmak zorunda kalırsam harama gireceğim. Günahkâr olacağım. Kaçarsam bu günaha girmeyeceğim.

Sizden benim hoşuma gidecek bir cevap verip "Fetvam aldım, istediğimi yapmakta artık hür bir insanım" deyip vebali sizin sırtınıza atmak gibi bir gaye ve hevesim yok. Bu olayı sizinle paylaşmak ve bana yapacağınız tavsiyelere tüm samimiyet ve ihlâsımla uymak olacaktır.

Allah'a emanet olun.

Cevap:

Aziz kardeşim,
Allah seni güzel niyetin ve takvâ erdeminle daim eylesin!

"Allah Rasulü (s.a.) kadınlarla musafaha yapılmasını haram kılmıştır. Ben bir bayanın elini tutmak zorunda kalırsam harama gireceğim" diyorsun.

Peygamberimizin bunu haram kıldığına dair hadîs yoktur. "Erkek, kendisiyle evlenmesi caiz olan bir kadınla tokalaşırsa, ahirette avucunun içine kızgın demir/cıva eriyiği konarak cezalandırılacağı"nı ifâde eden söz hadîs değildir, uydurmadır. Peygamberimizin, kadınlarla -bey'at yaparken- el ele tutmadığı şeklinde bir bilgimiz var. Bu, haram kıldığını göstermez; O'nun her "terk"i; yani bir şeyi yapmaması nehiy (yasaklama) mânasına gelmez. Yasak ve haram olduğuna dair başka delillere ihtiyaç vardır. Peygamberimizin ve sahâbenin yaşlı kadınlarla musafaha (tokalaşma) yaptıkları biliniyor (Kâsânî, Bedâyi', Beyrut, 1997, C.V, s.495 vd.). Fıkıhçılar "kadınla erkeğin musafahası" konusunu "kıyas" ile hükme bağlamışlar ve şöyle demişlerdir: "Kadınların el ve yüzleri avret değildir, bunlara şehvetsiz bakılabilir. Ama dokunmak şehvet celbi bakımından daha etkilidir, bu bakımdan avret yerine bakmaya ve dokunmaya benzer; bu sebeple dokunma caiz olmaz." (Kâsânî, s.489). Bu gerekçeye göre, âdeten (yaygınlaştığı ve alışıldığı için) şehvetin sözkonusu olmadığı durumlarda ele dokunmak (musafaha) caiz olmaldır. Nitekim Ahmed Şerbâsî gibi bazı önemli âlimler bu kanâati (gerekli durumlarda ve şehvet sözkonusu olmadığında musâfahanın caiz olduğunu) ifâde etmişlerdir (Yes'elûneke fi'd-dîni ve'l-hayât, Beyrut, 1980, C. V, s. 86).

Âdet, ihtiyaç ve bu mânada zaruretin de "bakma ve dokunmanın caiz olması" konusundaki etkisini, yine Fıkıhçıların, cÂriyelerin bulunduğu ve alınıp satıldığı zamanlara ait olan şu ictihadlarında görüyoruz: "Bir kimse, sahibi olmadığı câriyeye baktığında veya dokunduğunda cinsel tahrikten çekinirse (böyle bir ihtimal varsa) bakması ve dokunması caiz değildir. Ancak bu câriyeyi satın almak istiyor da bu sebeple bakıyor veya dokunuyorsa caiz olur; çünkü işine yarayıp yaramayacağını ancak böyle anlar ve buna ihtiyac vardır; bu bakma, gerektiğinde hâkimin, şâhidin, evlenmek isteyenin bakmasına benzer; yani ihtiyaç bulunduğu için bu durumlarda da -şehvet ihtimali bulunmasına rağmen- bakma caiz olur..." (Kâsânî, 491).

Bu nakil ve yorumlardan sonra size şunu söyleyebilirim:

Siz elbet de göreve devam edeceksiniz ve anlattığınız durumlarda, meselâ karşı tarafın imanına, din duyusuna zarar vermemek için musafaha da yapacaksınız. Gerekmediği yerlerde ve imkân bulup da anlattıktan sonra bunu yapmazsınız. Anlatırken de "şehvet duyma" gerekçesinden söz etmemek gerekir; çünkü bu söylem, Müslüman erkeklerin şehvet düşkünü oldukları ithamına yol açıyor. Esasen Kur'ân'da veya Sünnet kaynağında açıklanmış böyle bir gerekçenin bulunmadığını, bunu fıkıhçıların kendi ictihadlarına (yorumlarına) dayanarak söylediklerini yukarıda zikrettik. Böyle bir âdetin (genç kadınla erkek arasında tokalaşmanın) bulunmadığı yer ve zamanlarda genç kadın ve erkeklerin birbirlerinin ellerini tutmalarının cinsel duyguyu harekete geçirme ihtimali elbette daha fazladır ve fıkıhçılar bu yönden haklı olabilirler. Bugün ise hem âdet yaygınlaşmıştır, tabîîleştiği için şehvetle ilişkisi zayıflamıştır, hem de sorunuzda ifâde ettiğiniz şekilde bazan gerekli hâle (ihtiyaç / zaruret hâline) gelmektedir. Bu sebeple -açıklanan çerçeve ve mânadaki zaruret dışında bunu yapmak istemeyenlerin- uygun zamanda ve uygun bir üslup içinde, "Bizim geleneğimizde yok, Peygamberimiz yapmamış, kadim fukahâ, ortada bir ihtiyaç ve zaruret bulunmadıkça caiz görmemiş, biz de yapmıyoruz" demeleri yeterlidir


(Prof. Dr. Hayreddin KARAMAN)'dan alıntıdır.
 
Şahsen Tamamiyle Saçmalık.Elhamdurüllah Müslüman'ım ama Yani Şu ana kadar kaç din adamı bunu gerçekleştirmekte.Benim tanıdığım Ünlüler de dahil bütün din adamları kadınlarla tokalaşır.Anlamadığım bi kadınla tokalaşınca onu tahrik edip onunla cinsel ilişkiye girmek istediğimiz.Yani bu kadar saçma bi şey bilmiyorum ben.Bu yorumumu okuduktan sonra da burdan "sen ne biçim müslümansın daha din'ini bilmiyorsun" gibi cewaplar yazmazsanız sewinirim..!
 
bu zamanda cok zor cidden ama bi erkekle bir bayan tokalastiginda ister istemez arada bi dokunma ve yakinlasma gerceklestigini kimse inkar edemez....

dogrusu tokalasmamaktir tsk paylasim icin ;)
 
erkeğin ToqaLaşmayLa biLe bi bayandan eTqiLenebiLmesi doĞrudur.anCaq günümüzde bunu engeLLemeq peq mümqün oLmuor ayrıCa her ToqaLaşma sonrası böLe pişi oLuCaq die birşey yoq ama önemLi oLan Tedbiri aLmaq.birbirine heLaL oLmayan her bayan we erkeĞin birbirine Temas eTmesi haramdır( isTisnai durumLar hariÇ Taby ) bu iki kere iki dörT eder derCesinde kesin bir hüqüm.bize de bu hüqme uymaq düşer yapabiLdiĞimiz kadarıyLa Taby....ALLah affeTsin engeLLeyemediĞimiz günahLarımızı...
 
me|2w!sh!m' Alıntı:
erkeğin ToqaLaşmayLa biLe bi bayandan eTqiLenebiLmesi doĞrudur.anCaq günümüzde bunu engeLLemeq peq mümqün oLmuor ayrıCa her ToqaLaşma sonrası böLe pişi oLuCaq die birşey yoq ama önemLi oLan Tedbiri aLmaq.birbirine heLaL oLmayan her bayan we erkeĞin birbirine Temas eTmesi haramdır( isTisnai durumLar hariÇ Taby ) bu iki kere iki dörT eder derCesinde kesin bir hüqüm.bize de bu hüqme uymaq düşer yapabiLdiĞimiz kadarıyLa Taby....ALLah affeTsin engeLLeyemediĞimiz günahLarımızı...

güzel özetlemişsin.
Allah razı olsun
 
Kafa Karıştırıcı Bi KoNu..;
 
allah akıl fikir versin :hhmanD
 
psychodrea' Alıntı:
Şahsen Tamamiyle Saçmalık.Elhamdurüllah Müslüman'ım ama Yani Şu ana kadar kaç din adamı bunu gerçekleştirmekte.Benim tanıdığım Ünlüler de dahil bütün din adamları kadınlarla tokalaşır.Anlamadığım bi kadınla tokalaşınca onu tahrik edip onunla cinsel ilişkiye girmek istediğimiz.Yani bu kadar saçma bi şey bilmiyorum ben.Bu yorumumu okuduktan sonra da burdan "sen ne biçim müslümansın daha din'ini bilmiyorsun" gibi cewaplar yazmazsanız sewinirim..!
zamanında bayanların topuğuna bile bakmanın günah olduğunu bilen sahabe efendilerimiz varken senin saçmalık demen bana göre başka bir saçmalık..
 
freemitnick' Alıntı:
zamanında bayanların topuğuna bile bakmanın günah olduğunu bilen sahabe efendilerimiz varken senin saçmalık demen bana göre başka bir saçmalık..


Tamam o zaman bi varsayımla başlayalım.
Dünyadaki bütün müslüman kadınlar kapalı mı? Hayır değil
Kapalı olsa ne olur? Bunu bi iyice düşün yazmaya kalksam en az 2 saatimi alır
Peki sen erkeksen eğer hiç bi kadınla tokalaşmadın mı weya kadınsan kapalı mısın?
Yani uzatmadan bitireyim çünkü sabahlara kadar tartışılacak bir konu bu.İLk yorumumda da dediğim gibi bende bi Müslüman'ım.Ama bu zamandan buna uymayan kişi çok bu bizim müslüman olmadığımızı mı gösteriyor?Eğer öyleyse Türkiyenin Yarısından Fazlası dini belli olmayan bi çeşit çoğunluk oluyor..!Bu Benim görüşümdü he eğer bizden önce gelen atalarımız bunu devam ettirselerdi su an bende senin düşündüğüm gibi düşünürüm.Ama bu zamanda buna uymayan insanın çok olduğunu söylemek istiyorum..!
 
me|2w!sh!m' Alıntı:
erkeğin ToqaLaşmayLa biLe bi bayandan eTqiLenebiLmesi doĞrudur.anCaq günümüzde bunu engeLLemeq peq mümqün oLmuor ayrıCa her ToqaLaşma sonrası böLe pişi oLuCaq die birşey yoq ama önemLi oLan Tedbiri aLmaq.birbirine heLaL oLmayan her bayan we erkeĞin birbirine Temas eTmesi haramdır( isTisnai durumLar hariÇ Taby ) bu iki kere iki dörT eder derCesinde kesin bir hüqüm.bize de bu hüqme uymaq düşer yapabiLdiĞimiz kadarıyLa Taby....ALLah affeTsin engeLLeyemediĞimiz günahLarımızı...

Yeterince güzel bir üslüpla açıklamış arkadaşım..Allah razı olsun Mervisim..
 
psychodrea' Alıntı:
Tamam o zaman bi varsayımla başlayalım.
Dünyadaki bütün müslüman kadınlar kapalı mı? Hayır değil
Kapalı olsa ne olur? Bunu bi iyice düşün yazmaya kalksam en az 2 saatimi alır
Peki sen erkeksen eğer hiç bi kadınla tokalaşmadın mı weya kadınsan kapalı mısın?
Yani uzatmadan bitireyim çünkü sabahlara kadar tartışılacak bir konu bu.İLk yorumumda da dediğim gibi bende bi Müslüman'ım.Ama bu zamandan buna uymayan kişi çok bu bizim müslüman olmadığımızı mı gösteriyor?Eğer öyleyse Türkiyenin Yarısından Fazlası dini belli olmayan bi çeşit çoğunluk oluyor..!Bu Benim görüşümdü he eğer bizden önce gelen atalarımız bunu devam ettirselerdi su an bende senin düşündüğüm gibi düşünürüm.Ama bu zamanda buna uymayan insanın çok olduğunu söylemek istiyorum..!
bugün şu an için din hükmü değişmez.
Kitap değişmez, hükümler kitaba ve sünnete bağlıdır onlarda sabittir.
Değişmeyen tek kitap ise Kur-an 'dır. Bunu düşünürsek, bu hükme uymayan insanların çokluğu hükmün düşmesini gerektirmez, atalarımızla alakalı bir olay yok, dinî bir olay bu. Müslüman olup olmadığını bu dünyada kimse sorgulayamaz, ancak ruhunu teslim ettiğinde sana sorulur şüphen olmasın, bedenine dokunan yabancı ellerin hesabı. Bu erkek içinde bayan içinde aynıdır, müslümanım dersin, birçok şartı yerine getirirsin yada getirmezsin, sonuçta gerçek müslüman olup olmadığımıza diğer tarafta karar verilecek kelimenin tam manası ile...
 
freemitnick' Alıntı:
bugün şu an için din hükmü değişmez.
Kitap değişmez, hükümler kitaba ve sünnete bağlıdır onlarda sabittir.
Değişmeyen tek kitap ise Kur-an 'dır. Bunu düşünürsek, bu hükme uymayan insanların çokluğu hükmün düşmesini gerektirmez, atalarımızla alakalı bir olay yok, dinî bir olay bu. Müslüman olup olmadığını bu dünyada kimse sorgulayamaz, ancak ruhunu teslim ettiğinde sana sorulur şüphen olmasın, bedenine dokunan yabancı ellerin hesabı. Bu erkek içinde bayan içinde aynıdır, müslümanım dersin, birçok şartı yerine getirirsin yada getirmezsin, sonuçta gerçek müslüman olup olmadığımıza diğer tarafta karar verilecek kelimenin tam manası ile...


Sana tek bi şey sorucam Sen erkek misin yoksa bayan mı?
yada şöyle sorayım erkeksen bi şu ana kadar hiç bi bayanın elini tuttunmu weya tuttuysan sonra gidip tokalaştığın hanımdan helallik aldın mı ona açıkladın mı*
yoksa bayansan hiç tokalaşmadın mı?Topuğunun ucu dahil vücudunun herhangi bir yerini karşı cinsin gördü mü?
Sen beni daha anlamamışsın kardeşim benim sana demek istediğim şu anda bunlara uyan yok.Uyanı tanımadım tanımıyorumda.
 
psychodrea' Alıntı:
Sana tek bi şey sorucam Sen erkek misin yoksa bayan mı?
yada şöyle sorayım erkeksen bi şu ana kadar hiç bi bayanın elini tuttunmu weya tuttuysan sonra gidip tokalaştığın hanımdan helallik aldın mı ona açıkladın mı*
yoksa bayansan hiç tokalaşmadın mı?Topuğunun ucu dahil vücudunun herhangi bir yerini karşı cinsin gördü mü?
Sen beni daha anlamamışsın kardeşim benim sana demek istediğim şu anda bunlara uyan yok.Uyanı tanımadım tanımıyorumda.
ne yapacaksın bayanmıyım erkekmiyim?
bak dini bir emir öyle yerine getirilmez. topluluğa uyamazsın, topluca günah işleyince zaman bunu gerektirdi diyemezsin. günah işleyenlere baktıkça zaman bunu gerektiriyor, yada kimse yapmıyo bende yapmıyım vesaire diyemezsin. anlatabildim umarım. toplumlar hep birlikte hareket ettikleri ve karşı çıktıkları için yokolmuşlar. bir çok kavimler havaya karışmış, toz olmuş..
 
Okuyayım yorum yazayım dedim, "oLmusH" , "cHoq" gibi kelimeler, göz yoran renkler ve fontlar iştahımı kaçırdı.
 
isteyen sıkar,isteyen sıkmaz.
bence art niyetli düşünmedikçe bir bayanın elinin sıkılmasında hiçbir sorun yoktur
tabi bayanın veya erkeğin elini tuttuğunda şehvet duygusunu hissedenler varsa onları da cidden garipsedim!
 
az mantıklı düşünülürse din de ona göre buna göre anlayışıda yoktur. yanlış olan zaten budur. sorunun başı budur.
sana göre diye bir din anlayaşı senin dinindir ancak,
müslümanım dersin, sana göre birçok dini vecibe yanlıştır, gayrimüslim biri baktığı zaman şu çelişkiye bak deyip geçecektir.
daha öncede söylemiştim, eğer 1 insanın bile aklına kötü birşey geliyorsa demekki bir gerçeklik payıvar bu yasağın.. ?
 
Ŧ ℓ ε ŧ ¢ ħ' Alıntı:
isteyen sıkar,isteyen sıkmaz.
bence art niyetli düşünmedikçe bir bayanın elinin sıkılmasında hiçbir sorun yoktur
tabi bayanın veya erkeğin elini tuttuğunda şehvet duygusunu hissedenler varsa onları da cidden garipsedim!


Teşekkürler Ŧ ℓ ε ŧ ¢ ħ

Gerçekten Beni Anladığını Düşünüyorum..!
 
ALLAH' ın verildiği kuldan saklanmaz

ya sanki öcü bu karşı cins

yani ben az önce bir kızla kolkola geziyordum

ilkokul arkadaşım

kardeşim gibi severim

art niyet taşımıyorsan ne sorun olabilirki

evet bende

tokalaşmaya karşıyım

sarılıp öp daha güzel ;)
 
freemitnick' Alıntı:
az mantıklı düşünülürse din de ona göre buna göre anlayışıda yoktur. yanlış olan zaten budur. sorunun başı budur.
sana göre diye bir din anlayaşı senin dinindir ancak,
müslümanım dersin, sana göre birçok dini vecibe yanlıştır, gayrimüslim biri baktığı zaman şu çelişkiye bak deyip geçecektir.


Tamam free gerçekten bu saatte hiç çekilmiyor böyle muhabbet o senin kendin düşüncen ama benim demek istediğim her yorumumda yazdığım gibi kimse bunu uygulamamkta.Yazmışsın ki atalarımızdan gelen bi şey değildir Kuran-ı Kerim tek değiştirilmeyen kitaptır ewet katılıyorum sana we biliyorum.Peki sen o Kuran-ı Kerim de yazanı uyguluyor musun_?Belki uyguluyorsun belki uygulamıyorsundur ki bence çok büyük bir ihtimal bu kadar yazdıktan sonra sende mutlaka uygulamıyorsun insanın doğasında olan şey bu.Tamam günah olabilir ama benim demek istediğim we hep dediğim gibi bunu uygulayan yok
Şu an a kadar hiç cinsel ilişkiye girmedin mi?
Hiç herhangi bi yeri açık bi bayan görmedin mi?
Şu ana kadar hiç bi bayanın elini tutmadın mı?
İste anlattığım gibi sende buna uymuyorsun şimdi sen yine bi yorum yazıcaksın konuyu başka bir yere çekerek ama sen şunlara bi cewap werir misin?o yazdığım 3 madde'den birini yapmasan ötekini görmüşsündür onu görmesen mutlaka yaşamışsındır.Neyse biraz kafa şişirdim galiba düşüncene saygı duyuyorum dostum sen bunu uyguluyorsan ne mutlu sana teşekkürler yorumlarını yazdığın için..!
 
Geri
Üst