Edison Cehenneme mi Gidecek?

Durum
Üzgünüz bu konu cevaplar için kapatılmıştır...


“De ki: Ey nefislerine karşı haksızlık yapmakta aşırı giden kullarım! Allah’ın rahmetinden ümit kesmeyin. Allah bütün günahları bağışlar. Çünkü O, esirgeyen ve bağışlayandır.”

Zümer sûresi (39), 53



“Biz nankörlük edenden başkasını cezâlandırır mıyız?”

Sebe’ sûresi (34), 17



“Gerçekten bize vahyolundu ki azap, yalanlayan ve yüz çevirenleredir.”

Tâhâ sûresi (20), 48



“Rahmetim, her şeyi kuşatmıştır.”

A’râf sûresi (7), 156






Allah'ın rahmet kapısı ve mağfireti okadar geniş ki rahmetinden kimin ne ölçüde alacağını bilemeyiz
 


“De ki: Ey nefislerine karşı haksızlık yapmakta aşırı giden kullarım! Allah’ın rahmetinden ümit kesmeyin. Allah bütün günahları bağışlar. Çünkü O, esirgeyen ve bağışlayandır.”

Zümer sûresi (39), 53



“Biz nankörlük edenden başkasını cezâlandırır mıyız?”

Sebe’ sûresi (34), 17



“Gerçekten bize vahyolundu ki azap, yalanlayan ve yüz çevirenleredir.”

Tâhâ sûresi (20), 48



“Rahmetim, her şeyi kuşatmıştır.”

A’râf sûresi (7), 156






Allah'ın rahmet kapısı ve mağfireti okadar geniş ki rahmetinden kimin ne ölçüde alacağını bilemeyiz

Yani islam dışı bir dine inanarak ölürse kişi cennete gidebilir mi?
 
Yani islam dışı bir dine inanarak ölürse kişi cennete gidebilir mi?

hayır
demek istediğim belkide kurtuluşlarına vesile olacak yani azaplarını azaltacak şeyler yapmışlardır bilemeyiz


zaten inanmamak nasıl bir akla mantığa sığar anlamıyorum.en basiti insan biz birer mucizeyiz.hadi insana benzer robotlar vs yapılıyor peki ruh?işte orada tıkanılıyor.iradesi olana bu bile yeter.Allah taşlaşmış kalplere hidayet versin
 
Çok uğraştım ama kurtaramadım açlıktan ölen somalili çocuğu.

Hüküm verilmiştir.Ölene kadar acı çekip öldükten sonrada cehennemde sonsuza kadar acı çekmeye devam edecek..
 
Müslüman olarak ölüp zina yapan insanın, ters ilişkiye giren insanın durumu ne olacak peki.

Sadece bu kısmına yorum yapayım... El cevap çok basit... Allah celle celalahu'ye şirk hariç hiçbir günah kâfir etmiyor biz müslümanları.. ve günahına tövbe eden hiç işlememiş gibidir[1]..
Uzun lafın kısası müslüman olmayan bir kafirle , günahkar bir muslumanı kıyaslamak basit(tabi kalbinde zerre kadar imanla gidebilmiş diyelim gene..).. birisi sonsuz cehennem , diğeri günahı neyse çeker ve cennet...
 
Edison cennete gidecek iddiasını atanlar islam karşıtı gruplar... İslam alimleri de konuya eğer müslüman olmadıysa gidemeyecek şeklinde yorum getiriyorlar... Burada yargılama yok ;) hala anlamak istediğin gibi anlıyorsun... Şu sözkonusu videoyu bile izlemediğini düşünüyorum nedense... Kadir mısıroğlu gidecek ya da gitmeyecek diye birşey söylemiyor... Hristiyanlığa inanarak ölenlerin neden cennete gidemeyeceğine yorum getiriyor...

Senin anlayış olayı "Memur Bu Seneki Zamla Öldü" başlığı ile aynıdır.. Bu başlıktan memurun gerçekten öldüğünü zannettiysen diyebilecek birşey yok =)... Ya da "Ben Allahım" diyen hallacı mansuru katledenlerin peşin hükümlü olması gibidir senin şu peşin hükümle sadece başlıktan konuya yaklaşıp da konunun videosu ve içeriğine anlamadan konuyu değerlendirmemen.

Ağzınıza sağlık ... Ayrıca da teşekkür ettim mesajlarınıza ama yazmakta da fayda var...Siz o kadar uğraşıp yazıp edip cevap veriyorsunuz.. karşınızdaki aynı cümleleri yazıp duruyor...Allah sabır versin size ama değmez bence...ki Soruyu soranda gayet biliyor bence anlattıklarınızı , milyon kere dinlemiştir...Ama yokuşa sürmek işte işi , başka birşey değil..
 
imamsiz gittikten sonra neyi bulursan bul cehennemin dibini boylarsin.
 
Çok uğraştım ama kurtaramadım açlıktan ölen somalili çocuğu.

Hüküm verilmiştir.Ölene kadar acı çekip öldükten sonrada cehennemde sonsuza kadar acı çekmeye devam edecek..

Hz. Ibrahim soyundan gelen bir peygamber.

Eyyûb (a.s.)'dan Kur'an'da dört yerde bahsedilir ve sabir örnegi olarak takdim edilir (en-Nisâ, 4/163; el-En'âm, 6/84; el-Enbiyâ, 21/83; Sâd, 38/41). Tevrat'ta da "Eyûb" adiyla müstakil bir kitap, Hz. Eyyûb'un kissasina tahsis edilmistir.

Islâm kaynaklarina göre Havrân bölgesinde yasayan ve çok zengin olup, sayisiz mali-mülkü, birçok oglu kizi bulunan Eyyûb (a.s.), kendi toplumuna peygamber olarak gönderilmistir. Sabah-aksam ümmeti ve Allah'a ibâdetle mesgul olan Hz. Eyyûb, Rabbinin bir imtihânina mârûz kalmis, bütün servetini, çocuklarini kaybettigi gibi seytanin kendisine musallat olmasi neticesinde kalbi ve dili hâriç bütün vücudunda çibanlar çikmis, iltihapli yaralar açilmis, yaralarina kurtlar dolmus ve vücudu bozulup kokmaya baslamisti. Bu durumda kocasina hizmete sebât eden esi "Rahmet" hariç hiç kimse onun yanina yanasmadigindan cemiyetten çekilmek mecburiyetinde kalmis, fakat hiçbir zaman sabrini ve Cenâb-i Hakk'a bagliligini kaybetmemistir. Farkli rivâyetlere göre 3, 7, 13 veya 18 sene gibi epey uzun süren bu sikintili dönemden sonra sabriyla imtihâni kazanan Eyyûb (a.s.) Cenâb-i Hakk'in lütfu ve emriyle ayagini yere vurmus, fiskiran su kaynagindan yikanip içerek eski sihhati ve güzelligine kavusmustur. Ayrica kendisine yeniden birçok servet ve çocuk da ihsân edilmistir.

Genellikle kabul edildigine göre bu imtihana ugradigi sirada yetmis yasinda olan Hz. Eyyûb, sifâ bulduktan sonra yirmi yil daha yasamis, diger bazi rivâyetlere göre ise hastaligindan önceki kadar daha ömür sürmüstür. Kendisinden sonra Bisr adindaki bir oglu, kavmine peygamberlik yapmistir.

Ahmet ÖNKAL
Kaynak: Sâmil Islam ansiklopedisi

Bak peygamber (as) bile isyan etmemiş... İslam anlatılmışsa iman etmek zorundadır.. Hz eyyub (as) bak adam yerinden kalkamazken, fakirleşmişken,çocuklarının hepsinin ard arda ölümünü görmüşken yiyecek ekmek bulamazken ve hatta bulsa bile yiyecek dermanı bile yokken iman etmiş. Senin iddia ettiğin 15 yaşındaki afrikalıdan hiçbir farkı yok aslında. Hatta daha yaşlı. 15 yaşındaki bir çocuk kadar bile düşünecek ne enerjisi, ne kafası kalmış bunun yanısıra onun gibi de aç.. Kendisine bile bakamıyor ama allah karısı vasıtasıyla onun kişisel ihtiyaçlarına yardım ediyor... Tek yapması gereken oturduğu yerde iman edip dua etmek... Sadece iman etmek, inandım demek pek zor olmasa gerek ;)...

Aç kalan bir insanın da allahım ne olur su ne olur ekmek demesi pek zor olmasa gerek değil mi? O an için iman ediyor bu adam... Yine allahtan medet ummayı bırakmamış... Bu arada allah kimseyi açlıkla imtihan etmesin amin...
 


Sevgili arkadaşlar, sonuç olarak anladığınız üzere toplumların dini üzerine, basitliği yada yüceliği üzerine yorum yapmıyorum.

Yeryüzündeki insanlar bir üretim merkezinden tek tip olarak hayata gönderilmiyor.

İnsan olmanın, canlı olmanın doğasında çeşitlilik var. Bu nedenle farklı diller, dinler, ırklar, toplumlar var.

Dünyayı ortak bir değer üzerinden değerlendirecek olursak insan diyebiliriz, canlı diyebiliriz. Çünkü bu ve benzeri değerler herkes için ortaktır.

Dile göre, ten rengine göre, boyuna posuna göre, milletine göre, inancına göre insanlara bir değer biçmeye kalktığımızda bu tablo ortaya çıkar.

Günah işlemiş müslümanı tövbe ettirerek ve cezasını çektirerek, cennete gönderirken, insanlık adına daha iyi yaşamış fakat istediğim dine inanmamış birini sonsuza dek cehennemin azap dolu köşelerinde dolandırır dururum derseniz mantıklı bir kişi afferin, çok doğru düşündün demez.

Kültür toplumların sahip olduğu değerlerin bir bütün olarak adlandırıldığı bir terimdir.

İçerisinde Ekonomi, bilim, ahlak ve dini inançlar, hukuk, yönetim şekli, beslenme, giyinme şekli gibi değerleri içeren geniş bir yelpazedir.

Dediğim gibi akıl ve kucaklayıcı olma arzusuyla yola çıkıp, sadece şu dine inanan kurtulur dersen olmaz.

Ayrıca saygılı bir davranışta olmaz.

Çünkü yok oldu, bozuldu denilen Hıristiyanlık, Yahudilik ve diğerleri, İslamiyet ne kadar canlı ve diri yaşanıyorsa, o derecede yaşanıyor.

Birisi Hıristiyanlığın yok olduğunu, Yahudiliğin tarihe karıştığını gösterebilirse en azından ben kendi adıma İslamiyeti bu açıdan değerlendirenlere hak veririm.

Tekrar ediyorum. Burada her hangi bir dini eleştirmiyorum. Dinler neden var demiyorum veya bu din neden var demiyorum.

Dinlerin varlığını ve gerekliliğini tartışmak zaten mantıklı olmaz.

Din, bazı kişi veya toplumların '' inanma ihtiyacını '' gideren bir sistemdir.

İnsanları tek tip giyinmeye, konuşmaya, düşünmeye, beslenmeye, inanmaya, yaşamaya davet edip durmanın mantıklı bir tarafı yok.

Benim diyeceklerim bundan ibarettir.

 


Sevgili arkadaşlar, sonuç olarak anladığınız üzere toplumların dini üzerine, basitliği yada yüceliği üzerine yorum yapmıyorum.

Yeryüzündeki insanlar bir üretim merkezinden tek tip olarak hayata gönderilmiyor.

İnsan olmanın, canlı olmanın doğasında çeşitlilik var. Bu nedenle farklı diller, dinler, ırklar, toplumlar var.

Dünyayı ortak bir değer üzerinden değerlendirecek olursak insan diyebiliriz, canlı diyebiliriz. Çünkü bu ve benzeri değerler herkes için ortaktır.

Dile göre, ten rengine göre, boyuna posuna göre, milletine göre, inancına göre insanlara bir değer biçmeye kalktığımızda bu tablo ortaya çıkar.

Günah işlemiş müslümanı tövbe ettirerek ve cezasını çektirerek, cennete gönderirken, insanlık adına daha iyi yaşamış fakat istediğim dine inanmamış birini sonsuza dek cehennemin azap dolu köşelerinde dolandırır dururum derseniz mantıklı bir kişi afferin, çok doğru düşündün demez.

Kültür toplumların sahip olduğu değerlerin bir bütün olarak adlandırıldığı bir terimdir.

İçerisinde Ekonomi, bilim, ahlak ve dini inançlar, hukuk, yönetim şekli, beslenme, giyinme şekli gibi değerleri içeren geniş bir yelpazedir.

Dediğim gibi akıl ve kucaklayıcı olma arzusuyla yola çıkıp, sadece şu dine inanan kurtulur dersen olmaz.

Ayrıca saygılı bir davranışta olmaz.

Çünkü yok oldu, bozuldu denilen Hıristiyanlık, Yahudilik ve diğerleri, İslamiyet ne kadar canlı ve diri yaşanıyorsa, o derecede yaşanıyor.

Birisi Hıristiyanlığın yok olduğunu, Yahudiliğin tarihe karıştığını gösterebilirse en azından ben kendi adıma İslamiyeti bu açıdan değerlendirenlere hak veririm.

Tekrar ediyorum. Burada her hangi bir dini eleştirmiyorum. Dinler neden var demiyorum veya bu din neden var demiyorum.

Dinlerin varlığını ve gerekliliğini tartışmak zaten mantıklı olmaz.

Din, bazı kişi veya toplumların '' inanma ihtiyacını '' gideren bir sistemdir.

İnsanları tek tip giyinmeye, konuşmaya, düşünmeye, beslenmeye, inanmaya, yaşamaya davet edip durmanın mantıklı bir tarafı yok.

Benim diyeceklerim bundan ibarettir.


Sen kendi mantığınla insanları kendin gibi düşünmeye zorlayarak asıl kendin tek tip insan yaratmaya çalışıyorsun ;)
Bu dediklerinin hepsi senin mantığın kardeş.. Allah kitabında öyle demiyor... islama ve kitabına inanmıyorsan da eğer sen adamsan inananın neye inandığına saygı göstermek zorundasın. Kişi satanist olsa bile senin haklarına tecavüz etmediği sürece, diğer canlılara saygılı olduğu sürece inancını eleştirmek sana düşmez. Herkesin bir aklı var çok şükür. Memleketin en zeki insanı sen değilsin ;). Ki varsayalım sen memleketin en zeki insanı bile olsan allahın ilmi yanında zerre önemi yok senin islamın tam karşıtı olarak o dahi kafanda şekillenen şu sözlerin. Biz kuranda yazanı paylaşıyoruz.. Herkesin bir aklı var ve akıl kişiyi yanıltır. Herkes farklı düşünür... Bir insan iman etmemişse ne yazık ki cehenneme gidecek... Devlet laik olabilir de... Bu diğer hiçbir dinle uğraşmayıp da yalnızca ve özellikle islamla uğraşan sen ve senin gibiler ne kadar zorlarsanız zorlayın bütün insanları laik yapamayacaksınız. Kur'an'ın hükmünü kaldırmaya gücünüz yetmeyecek... :001_rolleyes:

Son olarak bölümde bölüm kurallarının gereği olan kuran ve sünnete göre paylaşımlarda bulunmayacaksan başka bölümlerde enerjini atmanı temenni ederim =)...

Kim, İslâm’dan başka bir din ararsa, bilsin ki kendisinden (böyle bir din) asla kabul edilmeyecek ve o, ahirette ziyan edenlerden olacaktır.

Al-i İmran Suresi 85. Ayet(Diyanet Meali)
 
Bak peygamber (as) bile isyan etmemiş... İslam anlatılmışsa iman etmek zorundadır.. Hz eyyub (as) bak adam yerinden kalkamazken, fakirleşmişken,çocuklarının hepsinin ard arda ölümünü görmüşken yiyecek ekmek bulamazken ve hatta bulsa bile yiyecek dermanı bile yokken iman etmiş. Senin iddia ettiğin 15 yaşındaki afrikalıdan hiçbir farkı yok aslında. Hatta daha yaşlı. 15 yaşındaki bir çocuk kadar bile düşünecek ne enerjisi, ne kafası kalmış bunun yanısıra onun gibi de aç.. Kendisine bile bakamıyor ama allah karısı vasıtasıyla onun kişisel ihtiyaçlarına yardım ediyor... Tek yapması gereken oturduğu yerde iman edip dua etmek... Sadece iman etmek, inandım demek pek zor olmasa gerek ;)...

Aç kalan bir insanın da allahım ne olur su ne olur ekmek demesi pek zor olmasa gerek değil mi? O an için iman ediyor bu adam... Yine allahtan medet ummayı bırakmamış... Bu arada allah kimseyi açlıkla imtihan etmesin amin...

Doğru diyorsunda bahsettiğin kişi bir peygamber ve Allah'ı tanıyor,benim dediğim somalili çocukla aynı konumda değil.

Demek istediğim:

Açlıktan kıvranan,ölümle burun buruna gelen ve kendi kültürünün pagan dinine bağlı olan afrikalı bir insanı islama çağırsanız umrunda olurmu?? Hayır,çünkü o an ki hedefi yiyecek birşeyler bulmaktır ve sizin davetiniz umrunda olmaz.Davet edildiği için artık islamı duymuş ama inanmamış bir insan olur ve birkaç gün sonra ölür.

Senin dediklerine göre bu insan dünyada çektikleri yetmiyormuş gibi ahirettede acı çekecek.Benim mantığım almıyor,sence bu ne kadar doğru..?
 
Doğru diyorsunda bahsettiğin kişi bir peygamber ve Allah'ı tanıyor,benim dediğim somalili çocukla aynı konumda değil.

Demek istediğim:

Açlıktan kıvranan,ölümle burun buruna gelen ve kendi kültürünün pagan dinine bağlı olan afrikalı bir insanı islama çağırsanız umrunda olurmu?? Hayır,çünkü o an ki hedefi yiyecek birşeyler bulmaktır ve sizin davetiniz umrunda olmaz.Davet edildiği için artık islamı duymuş ama inanmamış bir insan olur ve birkaç gün sonra ölür.

Senin dediklerine göre bu insan dünyada çektikleri yetmiyormuş gibi ahirettede acı çekecek.Benim mantığım almıyor,sence bu ne kadar doğru..?

Umrunda olur çünkü 15 yıl yaşayan adamın mutlaka tok olduğu zamanlar da olmuş ki yaşı 15 olmuş... Allah beyin vermiş. Biz hayvan değiliz kardeş.. insan herşeyi düşünüyor... Bu 15 yıl içinde bu adam yemek bulmak için ne yapması gerektiğini düşünüyor, dinsel ayinleri düşünüyor, ev yapmak için ne malzeme bulması gerektiğini düşünüyor, çalgı aletlerini düşünerek çalıyor sonra ustalaşıyor, doğayı inceliyor kusursuz düzeni görüyor bütün bunlara düşünecek 15 yıl zaman buluyor da mesela 1 hafta kadar kafi derecede duyduğu islamı onu gönderen allahı mı düşünemeyecek?. Onun yarattığı herşeyi kendi yararına kullanmasını bilecek ama bunları yaratan allaha gelince aç olacak.Açlıktan 5 dakika düşünecek vakti olmayacak...Dediğim gibi 15 yıl yaşayan adamın mutlaka tok olduğu zamanlar da olmuş ki yaşı 15 olmuş. Bu durum da bana külliyen mantıksız geliyor işte.. İnandım demek o kadar zor birşey değil sadece mantıken düşünüp inandım demesi kafi. Bütün insanlar neden dünyaya geldiğini amacının ne olduğunu sorgular. Bu sorgulamaya biz iç tebliğ diyoruz. Ama bu tebliğe kulak vermez amaaan derse o zaman o içten gelen allahın tebliğine yüz çevirmektedir... Tebliğ sadece dıştan değildir. İç tebliğ diye bir kavram da vardır..

Peygamberler de allahı görmüş değillerdir ;)... Bir peygamber kendine görev geldiğinde vahiy gelince allahı görmüyor... Sonuç da onlarda hiç görmedikleri bir yaratıcı ile sınanmaktadırlar. Hz yunustan hz yusufa hz isa hz musa bütün peygamberlerin kıssalarının kuranda anlatılma sebebi peygamberlerin hayat hikayelerini merak edenler öğrensinler diye değildir, bunlardan ders alınması ve bu peygamberler görmedikleri birşeye nasıl inandılarsa aynı şekilde bizim de inanmamızın gerekliliğinin belirtilmiş halidir... Dolayısıyla Hz eyyub as peygamber bile olsa örnek bir insan modelidir ve bir insan ne kadar zor şartlar içerisinde olursa olsun bu durum allahın bütün kullarından aynı şekilde beklediği iman modelidir...herhalde dünyada pek az insan hz eyyub as ın hayatından daha acınacak duruma düşmüştür. Bütün musibetler bu insanda toplandığı halde ümidini kesmiyorsa bu bizim için örnektir.. O peygamberdi demekle bu adamın insan olduğu gerçeğini gözardı ediyorsun... O zaman biz peygamber değiliz diye islama inanmayalım demeye benzer bu iş... O peygamberdi biz peygamber değiliz çünkü =).. Ayrıca apaçık mucize ile gelmiş peygamberlere bile inanmayan insanoğlu eğer inanmak istemiyorsa allah çok muhteşem mucizeler gösterse bile farketmez... Dolayısıyla iman o kişinin iç tebliğe ne kadar uyduğu ile orantılıdır... Şu da bir gerçek tabii ki...

“Kalplerimiz muhafazalıdır” dediler. Öyle değil. İnkârları sebebiyle Allah onları lânetlemiştir. Bu
yüzden pek az iman ederler.

Bakara Suresi 88. Ayet

İmanla, insanın hayattaki nimetlerle sınanması farklı şeyler... 3 günlük dünyada çektiğin sıkıntı ebedi bir ölüm sonrası yaşama göre tırnak kiri bile değil. Emin ol kimse de mükemmel yaşam sürmüyor. Herkesin kendine göre sıkıntıları var. Öbür adam da çok zengin olmasına rağmen çok mutsuz birisidir mesela. O da mesela düşünüyor ki keşke fakir olsaydım da bir ailem akrabalarım olsaydı... Zor anımda yanımda olsalardı.. Dolayısıyla ne anladım yemekten servetten... Son olarak dünyada çektiğin 3 günlük sıkıntıyı ve dünyayı çok fazla gözünde büyütme derim...

[video=Alparslan Kuytul Hoca--Ehli-i Kitap Cennete girer mi?]6550[/video]
 
Sevgili crazyboy_9999, seninle anlaşamıyoruz.

Sanki ben herhangi bir inanca saygısızlık yapmışım gibi bir şeyler yazıyorsun.

Aslında bu saygısızlığı veya haksızlığı, kendini en doğru ve halen var olan diğerlerini yokolmuş veya bozulmuş varsayan düşünme şekli yapıyor.

Şu örnek belkide konuda belirtilmek istenen durumu tam olarak açıklamayacak fakat yinede vereyim.

En son Win 7 geldi diye Xp, Win98, Linux veya buna benzer diğer işletim sistemleri ne oldu şimdi?! Bozuldu mu, kullanılmaz hale mi geldi veya Win 7 varken Xp kullananlar salak mı? Mel-un mu?
 
Sevgili crazyboy_9999, seninle anlaşamıyoruz.

Sanki ben herhangi bir inanca saygısızlık yapmışım gibi bir şeyler yazıyorsun.

Aslında bu saygısızlığı veya haksızlığı, kendini en doğru ve halen var olan diğerlerini yokolmuş veya bozulmuş varsayan düşünme şekli yapıyor.

Şu örnek belkide konuda belirtilmek istenen durumu tam olarak açıklamayacak fakat yinede vereyim.

En son Win 7 geldi diye Xp, Win98, Linux veya buna benzer diğer işletim sistemleri ne oldu şimdi?! Bozuldu mu, kullanılmaz hale mi geldi veya Win 7 varken Xp kullananlar salak mı? Mel-un mu?

Arkadaş sen kesinleşmiş bir newtonun kanununa nasıl iman ediyorsan ben de islama o şekilde iman ediyorum kitabı da diğer kitaplar bozuldu dediği için böyle inanıyorum sana keşke ikna olacağını bilsem 10000 sayfa tartışırım seninle seni mat da ederim de boşver... Ben sen niye newtona inandın diyor muyum?.. Mesela newtonun yerçekimi yasası yasa değildir... Çünkü bu yasaya göre iki cismin birbirini çekmesi için kütle olmalıdır ama karadeliğin kütlesi olmadığı halde herşeyi içine çeker. Yani neymiş bütün evrende geçerli değilmiş... Sen bu tarz konulara kafa yorarsan senin açından daha iyi.. bilimsel düşün bizim gibi yobaz gerici filan olma aman alnımız secde filan ederse toz kapar.. kafamızda bakteri ürer mazallah =)...

İnanmak zorunda değilsin de bizim inancımıza saygı göstermek zorundasın... Ahiret diye birşeye inanmadığını açıklamalarından görebiliyorum... Ahiret zaten bu dünyada değil... Mesela islam inancına göre sen ateistsen biz seni sorgulayamayız.. Sen de demokratsan bizi sorgulamamalısın.. Zira bu kişisel ihtiyaç iman kitaba imandır kitabın sözüne imandır... Sana inanma demedik . ama bizi ikna etmeye çalışmak filan kusura bakma ama senin haddin değil ;). Tekrar söyleyeyim gayrimüslim kim olursa olsun cennete giremez ve kuran dışındaki hiçbir kutsal kitap doğru değildir, sonradan insanlar tarafından değiştirilmiştir ve bundan dolayı içinde hatalar ve çelişkiler barındırır... Ahireti birtek biz görmeyeceğiz sen de göreceksin... yerinde olsam müslümanla uğraşmak yerine islamiyeti daha geniş araştırırdım... İslamiyeti materyalist kafalardan öğrenmek yerine kitabından, bileninden, tarihinden öğrenirdim..

şu son verdiğin örnek de mantık hatası var ama cevap vermeyeceğim zira ben her mesajımda 60 satır yazarken karşıdaki insanın paso ikna olmaması manevi açıdan sağır ve dilsiz olduğunu gösterir...

Hoppala paşam malkara keşan :biggrin:
 


Sevgili crazyboy_9999, bu belkide üçüncü yazışım.

Seninle anlaşamıyoruz. O nedenle bu son mesajımda seninle neden anlaşamadığımızı açıklamaya çalışacağım.

Beni yapmadağım şeyler için itham ediyorsun.

Ben sahip olduğum kültürel değerlerden dolayı mantığı rehber edinmişim. '' Dogma '' bana rehber olamıyor.

Kendisine bildirilmiş, iletilmiş konuların mutlak hakikat olduğunu, inceleme, tartışma yahut araştırmaya gerek olmadığını ve asla değişmeyeceği kabul eden anlayışa '' dogmatizm '' denir.

Birbirini kabul etse yada geçersiz saysada bütün dinler özü itibarı ile '' Dogmadır ''

Sağlam veya bozulmuş, doğma rehberim değil. Bu anlamda Ateistim.

Demekki dini kökenli hiç bir kaynak benim gibi insanlar için tek ve şaşmaz bir rehber olamıyor.

Kendi fikir ve iddiasının mutlak doğru olduğunu ileri süren her kişi veya sistem dogmatiktir. Bu nedenle seninle anlaşamıyoruz.

Ben dine dayalı sistemlerin varlığını eleştirmediğim veya neden bunlar var demediğim veya kimseyi inanmayın diye ikna etmeye çalışmadığım halde;

==========================================
İnanmak zorunda değilsin de bizim inancımıza saygı göstermek zorundasın...
Ahiret diye birşeye inanmadığını açıklamalarından görebiliyorum... Ahiret zaten bu dünyada değil...
Mesela islam inancına göre sen ateistsen biz seni sorgulayamayız.. Sen de demokratsan bizi sorgulamamalısın..
Zira bu kişisel ihtiyaç iman kitaba imandır kitabın sözüne imandır... Sana inanma demedik . ama bizi ikna etmeye çalışmak filan kusura bakma ama senin haddin değil ;).
==========================================

gibi birşeyler yazıyorsun.

Kısaca dinlerin varlığını veya gerekli veya gereksizliğini tartışmıyorum. Bunu yapsam sen yazdıklarında haklı çıkacaksın. Yani bana yönelik eleştirilerinde.

Dinler, bazı insan veya toplumların inanma ihtiyacını gidermeyi amaçlayan sistemlerdir dedim defalarca. Bu sistemlerin varlık nedenlerini tartışmak abestir dedim defalarca.

Demekki burada doğrudan İslamı veya başka bir dini hedef alan bir davranış içerisinde değilim.

Burada eleştirilen konu bir sistemin kendisini kusursuz ve kendisine benzeyen diğerlerini yok veya bozuk varsayması.

Zaten bu varsayım gerçeği yansıtıyor olsa diğerleri devre dışı kalırdı, yok olurdu, silinirdi.

İslamiyet aklı ve mantığı savunuyorsa bunlarıda biliyor olmalıydı. Kültürel çeşitliliği, farklı düşünme, yaşama, inanmayı ortadan kaldırmak için insanı yok edip robot üretmeniz gerekir.

Zaafiyet burada başlıyor. Haktan, adaletten söz edip, kadını yani hayatı paylaştığın ortağı, aynı haklara sahip olan diğer insanı kendince gerekçelerle hükmedilen hale getirip akıl, izan, adalet, evrensellik dersen mantıklı kişilerin karşısında çuvallarsın.

Kendi dünyanda havalarda uçuşup, kevser sularında içip, hurilerle, meleklerle, mutlu, saygılı huzurlu bir dünya yaşabilirsin. Fakat gerçek dünyada ne yapacaksın.

Komşu hakkını savun fakat komşuya karşı saygısız bir çok davranış sergile. En gücel konuları apartmanda yaşayanlar bilir zaten.

Sonuç olarak dinler vardır. Olmalıdır. Bunları tartışmak yersiz.

Fakat doğru tek bir din var oda budur demek diğer dinleri yaşayanlara, yaşamaya devam edenlere saygısızlıktır.

Aslında bu konu uzamazdı:

Ben senden farklı düşünen bir kişi olmama rağmen açtığın konu başlığına ve bölümüne bakarak; Allah razı olsun crazyboy_9999, ne güzel yazmışsın, ellerin dert görmesin, gibisinden bir şeyler yazsaydım, çok haklısın kardeş falan deseydim ve hatta nazik bir hareketle teşekkür butonunu tıklasaydım.

Hoppala paşam malkara keşan = Vırt olduysa zırt oldu.

Neyse sevgili crazyboy_9999, Allah imanını, ınancını artırsın diyelim. Allahın razı geldiği kullarından ol diyelim, Allah senden razı olsun diyelim. Hayırlı ramazanlar dileyelim. Bu fikir alış verişinide burada noktalayalım. Şu hayırlı ramazan ayında birbirimizide fazlaca yormayalım.

İyi günler ve sağlık dileklerimle.

 

İslamiyet aklı ve mantığı savunuyorsa bunlarıda biliyor olmalıydı. Kültürel çeşitliliği, farklı düşünme, yaşama, inanmayı ortadan kaldırmak için insanı yok edip robot üretmeniz gerekir.

Zaafiyet burada başlıyor. Haktan, adaletten söz edip, kadını yani hayatı paylaştığın ortağı, aynı haklara sahip olan diğer insanı kendince gerekçelerle hükmedilen hale getirip akıl, izan, adalet, evrensellik dersen mantıklı kişilerin karşısında çuvallarsın.

Kendi dünyanda havalarda uçuşup, kevser sularında içip, hurilerle, meleklerle, mutlu, saygılı huzurlu bir dünya yaşabilirsin. Fakat gerçek dünyada ne yapacaksın.

Fakat doğru tek bir din var oda budur demek diğer dinleri yaşayanlara, yaşamaya devam edenlere saygısızlıktır.

Dogmanın ne olduğunu senin kadar iyi biliyorum... Kıtalar ötesi, birbirinden farklı dinleri de araştırsan dinlerde ortak olan birçok kısımların tesadüf olmasının mümkün olmadığını göreceksin... Ben bu dini babamdan veya annemden öğrenseydim hiç okul okumamış, dünyadan kopmuş bir köyde yaşasaydım, tek bir din tanımış olsaydım ve bu doğru deseydim bu işe taassub ve dogma diyebilirdin ;). Her dine dogma diyorsun ama hiçbirşeye inanmamak da kendi aklın yanlış bir mantıkta işlese bile sadece kendi aklına körü körüne bağlanıp her şeyde mutlaka yanlış olabileceğini savunan bir düşüncenin asla yanlış olamayacağını düşünerek sen de aklını dogmatikleştirdin. Bunun için senin gibi düşünenler demokrasiyi kurmadılar mı? Bunun manası mutlaka benden daha iyi düşüneni vardır ve bunlar çoğunluksa bu doğru demektiri iddia ediyorsun. O zaman kendi düşündüğünün en doğru olduğuna ne kadar eminsin? .. Bir üniversite hayatım oldu, şuan master yapmak için uğraşıyorum... Yani senin gibi kof olan materyalist eğitimi ben de aldım üstelik ailemden de öyle aman aman bir islami eğitim de almadım... Yurtdışına geldim belki senin hayatında görmediğin kadar çok çeşit dine inanan ve hatta senin gibi onlarca ateist tanıdım konuştum...

Sen hala çuvallarsın hükmedilen hale getirirsen gibi laflarla islamı eleştiriyorsun... Benim de bütün ateistlere anlam veremediğim noktalar inanılmaz fazla ama ben de sizi şimdi söylesem seni inciteceğini bildiğim bir noktanızla eleştirmiyorum... herşeyin kendine göre mantığı var sana açıklamak için her türlü elimden geleni de yaparım ama sen kendini yaratan allahı reddettikten sonra açıklamaların hepsini gözardı edeceğin için bu açıklama boş muhabbet olacaktır.

Kendi dünyanda havalarda uçuşup, kevser sularında içip, hurilerle, meleklerle, mutlu, saygılı huzurlu bir dünya yaşabilirsin. Fakat gerçek dünyada ne yapacaksın.

Hala eleştirmiyorum derken yine alaycı bi tavırla yaklaşmaktasın islamın metafizik konusu olan ölüm ötesi yaşamına... Bu dünyada da görevleri var bir müslümanın anladığım kadarıyla müslüman ülkeler neden geri diye kafanda düşünmektesin ama dediğim gibi seni yaratan allahı reddettiğin için anlatılabilecek kıvamda olmadığın için bunu da pas geçiyorum...

Fakat doğru tek bir din var oda budur demek diğer dinleri yaşayanlara, yaşamaya devam edenlere saygısızlıktır.

İslamı doğru kaynaklardan araştırmadan diğer dinlerdeki ortak hikayelerin olayların (birbirleriyle etkileşim halinde olması imkansız dinler) tesadüf olup olamayacağını sorgulamadan herşeyden de önemlisi bu kadar kusursuz matematiksel formüllerle oluşmuş bir evreni hesaplayanın olmadığını matematiksel denklemlerin adeta tencerenin yuvarlanırken kapağını bulması şeklinde ortaya çıktığını savunurken benim duvara konuşmamla bir insana konuşmam arası fark yoktur... yahudilere göre sen ve ben goyimiz... Yani seni öldürmek, malına konmak ona helaldir. tek kendilerinin cennete gireceğini iddia ederler. Hristiyanlar islamı şeytanın ürünü olarak isimlendirirler (11 eylül saldırısı, aslında islam olmayan taliban vb..) gibi... hepsi kendi dinini en doğru din kabul eder... Bu kadar dinin hepsi kendi içinde bunu kabul eder... İnanmayabilirsin. Seni yaratanı reddedersin.. bu senin bu dünya hürriyetindir... Okursun diğer dinleri ikna da olmazsın... Ama bir müslümana dininde olan birşeyi ona gidip de böyle olamaz sen kafasız dogmatik bir insansın diyemezsin, bir hristiyana dinindeki birşeyi böyle yapamazsın diyemezsin... Yani bu dinlerdeki kuralları böyle diyemezsin deme hakkını o dine inananların bölümüne girerek söyleme hakkını kimse sana vermez... İslamın en doğru din olduğunu bir müslümanın düşünmesinin sana bir zararı yoksa bırak da en doğru olan dinimize istediğimiz şekilde inanalım oldu mu?
 
Crazyboy şuan tam manasıyla propaganda yapıyorsun. Konuyu başından beri okuyorum ancak ezildiğini iddia ederek insanları ezen bir mantıkla yaklaşmışsın olaylara.

Elhamdülillah bende Müslümanım. Bu konu ile ilgili fikrimi beyan da ettim. Ancak senin bahsettiğin şey hep birilerinin yorumları. Edison cehenneme gidecekmi? Gitse faydası varmı? Zararı varmı? Hadi onu geçtim onun cennet cehennem durumunu tartışmak bize mi kaldı?

En doğrusunu Allah bilir demiştim. Tekrarlıyorum sözümü. Sen onu bunu kaynak gösterirsin. Hatta Kur'an-ı Kerim'den de ayetler yazabilirsin. Ancak sen Thomas amcamızın zamanında yaşamadın. Onun nasıl biri olduğunu bilmiyorsun.

Buna tepkim olduğu gibi F.Gülen'in salavat ve cennetle ilgili o nacizane fikirlerine de tepkim oldu. Tek taraflı bakmıyorum yani olaya.

Sadece bu konu tartışmaya uygun bir konu değil. Allah'ın takdiridir. O Kur'an'ı bize gönderdiği gibi makamında istediğini cennete istediğini cehenneme gönderebilir. Sakın bu faktörü unutma.

Bir diğer hususta moderatörlük başvurunla ilgili. Bu süre zarfında kendin gibi davranmanı isterim. Eğer öyle davranıyorsan da değişmemeni isterim. İnsanlar senin hakkında kolay karar verebilsin diye.

İyi akşamlar.
 
edison dunyayı aydınlatı ama kendini aydınlatmadı yazık
 
Crazyboy şuan tam manasıyla propaganda yapıyorsun. Konuyu başından beri okuyorum ancak ezildiğini iddia ederek insanları ezen bir mantıkla yaklaşmışsın olaylara.

Elhamdülillah bende Müslümanım. Bu konu ile ilgili fikrimi beyan da ettim. Ancak senin bahsettiğin şey hep birilerinin yorumları. Edison cehenneme gidecekmi? Gitse faydası varmı? Zararı varmı? Hadi onu geçtim onun cennet cehennem durumunu tartışmak bize mi kaldı?

En doğrusunu Allah bilir demiştim. Tekrarlıyorum sözümü. Sen onu bunu kaynak gösterirsin. Hatta Kur'an-ı Kerim'den de ayetler yazabilirsin. Ancak sen Thomas amcamızın zamanında yaşamadın. Onun nasıl biri olduğunu bilmiyorsun.

Buna tepkim olduğu gibi F.Gülen'in salavat ve cennetle ilgili o nacizane fikirlerine de tepkim oldu. Tek taraflı bakmıyorum yani olaya.

Sadece bu konu tartışmaya uygun bir konu değil. Allah'ın takdiridir. O Kur'an'ı bize gönderdiği gibi makamında istediğini cennete istediğini cehenneme gönderebilir. Sakın bu faktörü unutma.

Bir diğer hususta moderatörlük başvurunla ilgili. Bu süre zarfında kendin gibi davranmanı isterim. Eğer öyle davranıyorsan da değişmemeni isterim. İnsanlar senin hakkında kolay karar verebilsin diye.

İyi akşamlar.

Kendim gibi olmadığımı kim söylemiş =)... Gitse faydası zararı değil konu... Konunun amacı kuranı bile doğru düzgün okumadığımızı ve yanlış fikirlerin bundan kaynaklandığını göstermektir... Gerçi kime anlatıyorum ki... Beni kabul eden böyle kabul etmek zorunda... bölümde kuran ve sünnetten kaynak gösterilebildiği müddetçe istenilen konu açılabilir... Konunun özünü anlamadan sadece konuşuyorsun... Adam dinini eleştirirken senin dinini eleştiren adamın yanında yer alman, kendini müslüman kabul ettiğin halde başka bir müslüman kardeşine kendin ol gibi bir ifade kullanarak nereye varmaya çalıştığını merak etmiyor değilim..

kaynak göstermek çeşitli sitelerin,gazetelerin,bireylerin vs. görüşlerini belirtmekten çok yüce kitabımız Kur'an daha sonrada Peygamber efendimiz(s.a.v.)'in hadisleri ışığında bizleri aydınlatmaktır

ben bu bölümün bu kuralına dayanarak, hatta kuralı da geç bir smoda söyleyerek konumu kapattırabilirim... Ama açık tutuyorum ki arkadaşın derdini öğreneyim... Bölüm kuralına göre hiçbir kaynak göstermeden hatta kaynakları reddedip konuşuyor ama sen başka alemlerdesin...
Dark_Angel' Alıntı:
1. Bu bölüm tartışma platformu olarak açılmadı. Bu bölümde amaç birbirimizi aydınlatmak,dinimiz ile ilgili bilmediklerimizi sormak ve bildiklerimizi paylaşmak. İslamı tartışmak kesinlikle YASAKTIR.

ben bir yöneticiye söyleyerek çoktan konumu kapattırabilirdim ama buna rağmen yapmadıysam ne kadar tahammüllü olduğumu da anladın umarım ;)
 
Kendim gibi olmadığımı kim söylemiş =)... Gitse faydası zararı değil konu... Konunun amacı kuranı bile doğru düzgün okumadığımızı ve yanlış fikirlerin bundan kaynaklandığını göstermektir... Gerçi kime anlatıyorum ki... Beni kabul eden böyle kabul etmek zorunda... bölümde kuran ve sünnetten kaynak gösterilebildiği müddetçe istenilen konu açılabilir... Konunun özünü anlamadan sadece konuşuyorsun... Adam dinini eleştirirken senin dinini eleştiren adamın yanında yer alman, kendini müslüman kabul ettiğin halde başka bir müslüman kardeşine kendin ol gibi bir ifade kullanarak nereye varmaya çalıştığını merak etmiyor değilim..

Tek tek cevap vereceğim.

Kendin gibi olmadığını kimse söylemedi, sadece öneride bulundum iki durumu da göz önüne alarak.
Ben konu ile ilgili fikrimde Allah bilir dedim, şu yazdığın cümleden anlam çıkarmak istesem ben ötesini tanımam Kur'an da ne ise o dediğini de söyleyebilirim.
Kime anlatıyorsun, birkaç post öncesinde yurtdışındayım birçok din gördüm insanlarla konuştum demiştin ya. Senden daha fazla din görmüş senden daha fazla insanla konuşmuş, senin yaşadığın ülkeden daha karmaşık bir dini yapıda olan bir ülkede yaşamış birine anlatıyorsun.
Açtığın konuya eleştirim yok, açarsın paylaşımını yaparsın eyvallah. Ama iş artık diretmeye ve adım adım siyasete doğru gidiyor. Demokratikliğe bile girdik. Konu Thomas Amca değilmiydi?
Konunun özü tartışma yaratmakmı, insanlara doğruyu göstermekmi, yoksa güç gösterisi mi?
Herkes dinimi eleştirebilir. Ben açık mantıkta bir insanım. Hoşgörü dininde yaşıyorum. Ben şeriatçi değilim. Ben bu böyledir bu şöyledir de demem. Ben Kur'an okurum, tefsir okumam. Ben kendim anlarım, kendim yorumlarım, kendim sorumlu olurum. Eleştiren insana da önerim aç oku yorumla kardeşim olur =)
Kendin ol konusuna en üstte açıklama yaptım. Herhangi bir art niyet yoktu. Yanlış anlaşıldıysam kusura bakma.Ancak,
Ben sadece müslüman olduğu için birisinin arkasında durmam. O kişi aynı zamanda benim kriterlerimce düzgün birisi de olmalı. Bunu sen yanlış anlamadan açayım. Sana öyle değilsin demiyorum. Çünkü az önce de bahsettiğim gibi seni eleştirmedim, konuyu eleştirdim. Sana 2 olasılığı da mevcut olabilecek bir öneride bulundum sadece.

Hadi selametle.

Konu kapatılırsa ceza alacak kişileri görebiliyorum. Nedense kendimi o listede göremedim.
Acaba ben tartışmadığımdan dolayı mı?

Alternatif duruma örnek olarakta : bu kuralları bile bile hala tartışıyorsun. Ve kurallarını bildiğin bölüme yönetici adayı oluyorsun.
Enteresan. Daha da söyleyecek birşeyim kalmadı benim. Kanaatim oluştu. Teşekkürler.
 
Durum
Üzgünüz bu konu cevaplar için kapatılmıştır...
Geri
Üst