"Darbelerin karşılığı idam cezasıdır!"

[BurakƷ5]

Anayasa Komisyonu Başkanı Kuzu, halkın 12 Eylül'de sandık başına gidip 'Evet' oyu kullanmalarını istedi

TBMM Anayasa Komisyonu Başkanı Burhan Kuzu, Mecliste gazetecilerin gündemdeki konulara ilişkin sorularını yanıtladı.

Anayasa değişikliğinin referanduma sunulması konusunda bilgi veren Kuzu, TSK İç Hizmet Kanunu'nun 35. maddesinin kaldırılmasıyla ilgili tartışmaların hatırlatılması üzerine, sözkonusu maddenin uzun süredir tartışıldığını söyledi. Maddenin, Cumhuriyeti koruma ve kollama görevini Türk Silahlı Kuvvetlerine verdiğini belirterek, şöyle konuştu:

''Esasen bu haliyle bir sıkıntı yok. Olması gereken de bu zaten. Orada bu hüküm yazsa da yazmasa da Türkiye Cumhuriyeti'ni koruma ve kollama görevi zaten Türk Silahlı Kuvvetlerine aittir. Bu çok doğaldır, çok normaldir.

Buradaki sorun şu; bu maddeyi yorumlayarak zaman zaman TSK bu maddeye dayanarak darbe yapma hakkı olduğunu söylüyor. Tabii böyle söylemiyor ama netice olarak oraya geliyor. 'Türk Silahlı Kuvvetleri yönetime el koymuştur' derken bu maddeye dayanak kendilerini meşru olarak göstermeye çalışıyorlar. O açıdan bu hükmün revize olmasında yarar var ama bilesiniz ki hiçbir zaman bir yasa hükmü darbeye zemin hazırlamayamaz. Bu maddenin kendisi 'darbe yapma hakkı verir' biçiminde hiçbir zaman yorumlanamaz. Bunu yorumlamak Anayasanın dışına çıkan bir yorum olur.

Darbeye ya da müdahaleye izin verecekse maddenin açık açık yazılması gerekir. Halbuki darbeler hep gece 03.00'den sonra oluyor, millet uyuduktan sonra... Bu bir hak değil, fiili bir durumdur. Bunun karşılığı idam cezasıdır. Bugün gerçi ağırlaştırılmış müebbet oldu ama...''

Darbeleri önlemede bu maddenin kalkmasının pratik bir faydası olacağına inanmadığını ifade eden Kuzu, ''Bunu kaldırsanız da gelecek olan silahlı kuvvetler gene gelir, gelecekse...'' dedi. Bütün bunları önlemek için demokrasinin güçlendirilmesi gerektiğini anlatan Kuzu, 12 Eylül'de referanduma sunulacak Anayasa değişikliğinin demokrasiyi güçlendireceğini söyledi.

Vatandaşın ''evet'' demesi durumunda 35. maddeden doğan sıkıntıların kenarda kalacağını belirten Kuzu, demokrasinin güçlenmesiyle bu tür hareketlerin zemin bulamayacağını bildirdi. Kuzu, ''Maddeyi kaldırırsak darbe olur, olmaz... Bence bunlar sıradan yaklaşımlar'' dedi.

DARBECİLER İÇİN ZAMAN AŞIMI TARTIŞMASI

Kuzu, 12 Eylül darbesini yapanların yargılanmasıyla ilgili tartışmaları nasıl değerlendirdiğini soran gazeteciye de şu karşılığı verdi:

''Siyasetçinin işi yargılama değil. Bizim böyle görevimiz yok. Biz, bu ayıbı kaldırmak istiyoruz. Yapmak istediğimiz bu. 30 senedir bir leke olarak duruyor Anayasanın bu hükmü. (Geçici 15. madde) Biz, bunu kaldırıyoruz. Zaman aşımı ve yargılama konusu yargının işi. Bugün 'zaman aşımı geçmiş' diyenler, 2001 yılında bu maddenin bir bölümünü kaldırırken, kalan bölümünü niye kaldırmadılar? Askerden korktular demek ki o zaman. Bize bunu söyleyenler de o zaman hükümetteydi. Bunlar samimi düşünceler değil.

Biz Anayasa değişikliğini Genel kurulda görüşürken muhalefet bir önerge verdi. 'Buraya yazalım, Kenan Evren ve arkadaşları yargılansın' diyelim. Hiçbir şey ifade etmez. Eğer zaman aşımı dolmuşsa sen yazsan da bir şey ifade etmez, yazmasan da. Zaten dolmamışsa da dolmamış demektir. Orada sadece iktidarı sıkıştırma taktiği olarak bunu getirdiler. Ceza hukukunda ancak lehe olan hükümler geçmişe yürür. Bu ayıbın buradan kalkması lazım evvela. Buna dahi evet diyemedi muhalefet.''

KİMLER YARGILANIR?

Kuzu, bir gazetecinin, ''Kenan evren yaşlı olduğu için yargılanamayacağını söyleyenler var. Siz katılıyor musunuz?'' sorusu üzerine, ''Konu sadece Evren meselesi değil. Yargılama süreci başlarsa çok sayıda o dönemin Danışma Meclisi üyelerinden tutun bürokratlar, bakanlar, görev almış ta bekçiye kadar birçok soruşturma açılması gerekir. Beş kişi zaten üçü öldü, ikisi yaşıyor. Onlar da 90'a gelmiş. Biz ayıbı kaldırıyoruz, uygulamayı yargı yapacak'' diye konuştu.

Kuzu, vatandaşlardan 12 Eylül'de sandık başına gitmelerini ve Anayasa değişikliği için ''evet'' oyu kullanmalarını istedi.

kaynak​

 

[xfles78]

oldu kuzucuğum, başka emriniz varmı?, kuzu kuzu bekliyoruz.

 

[_TozKoparaN_]

Burhan hocam siz demeseniz de , oyumuz Evet.

ama tekrarda fayda vardır , herkes bir kerede anlamaz .

 

[levent32]

Meydanlarda 12 eylülün hesabını soracağız nutku oturupta 12 eylülcülerden hesap sorulabilecekmi denilince o bizim işimiz değil onu yargı bilir demek ne demek ?

Koskoca bir hukuk profesörü bilmiyormuymuş zaman aşımını ?

Bunların yargılanmayacağını yargılanamayacağını yapılan açık oturumlarda hukukçular açıklıyor.

Zaman aşımı var . Bakın ne demiş konuşmasında
''Biz Anayasa değişikliğini Genel kurulda görüşürken muhalefet bir önerge verdi. 'Buraya yazalım, Kenan Evren ve arkadaşları yargılansın' diyelim. Hiçbir şey ifade etmez. Eğer zaman aşımı dolmuşsa sen yazsan da bir şey ifade etmez, yazmasan da. Zaten dolmamışsa da dolmamış demektir. Orada sadece iktidarı sıkıştırma taktiği olarak bunu getirdiler. Ceza hukukunda ancak lehe olan hükümler geçmişe yürür.''

Ne ederseniz edin yargılamayız demiyor ama top çeviriyorlar.

Öyleyse bu uygulanamayacak madde içinmiş gibi bütün amaç neden lanse ediliyor.

Ha bunlarla seçimde oy vereceği partinin adını bile okuyamayan hatta amblemini bile tanıyamayan benim okuryazarlığım yok gözüm görmüyor vb. bir yakınına oy kullandıran seçmenlerimiz için teknik bir konudur.

Onlara sorsan bak hesap soracığık diyorlar ben zaman aşımı neyin bilmem '
derlerde biz yemeyiz.

Sandığa gideceğiz. Merak buyurmayın oyumuz belli .

 

[_TozKoparaN_]

Eski savcı Sacit Kayasu, Anayasa'nın 15. maddesinin kalkması temennisini dile getirdi, "15 madde kalkarsa Türkiye adına sevinç duyarım" dedi.

Bu davanın darbelerle yüzleşilmesinin önünü açacağını belirten Kayasu, aynı zamanda yüzlerce kişinin mağduriyetinin geç de olsa giderileceğini söyledi, "Suçlular cezalarını çekecekler" dedi.

Sacit Kayasu, geçici 15. maddenin hukuki engel olduğuna dikkat çekti, zaman aşımı tartışmalarına açıklık getirdi: "Hukuki engel olduğu zaman, zaman aşımı işlemez. 15. maddede zaman aşımı işlemez. Zaman aşımı işler diyenler çarpıtıyor. En basit örneği; milletvekili dokunulmazlığı. Kişi, milletvekili olmadan önce suç işlerse, hakkında açılan dava durur, işlemez. Peki bu dava zaman aşımına uğrar mı? Hayır. Kişinin 20 yıl sonra milletvekilliği ortadan kalktığında dava işlemeye başlar."​

Kaynak

 

[Uzunefe]

Siz önce idamı geri getirin de apo itini asın. Ona yalakalık yapan herkesi asın.

 

[ghost031]

Zaman aşımı çalışmaz. Çünkü geçici 15. madde yargının elini kolunu bağlayan bir madde. Velev ki. Geçici 15. maddenin kalkması ile birlikte süreç baştan başlar.

gelelim öbür yanına. Burhan Kuzu ansiklopedilere girecek bir söze imza atmıştır. " SİYASETÇİNİN İŞİ YARGILAMAK DEĞİL , BİZİM BÖYLE BİR GÖREVİMİZ YOK " . sayın Kuzuyu ayakta alkışlıyorum. Ergenekon davasında sanki bütün iddiaları Akparti ortaya atıyor , sanki bütün tutuklama kararlarını Akparti veriyormuş gibi bir ortam oluşturuldu. Oysa ki Bağımsız (!) dediğimiz yargı belki Hükümetten bağımsız ama Şu onursal başkanlardan bağımsız mı , orası tartışılır.

Hadi diyelim ki 15. madde kalktı. Kenan Evren'i kim yargılayacak. Kim idam edecek vs.vs. 93 yaşına gelmiş bir adama ceza verileceği fikri kimin aklına yatıyor.

Ama 15. maddenin kalkması belki ileriki yıllarda Darbe planı yapacak kişilere bir caydırma etkisi yapar.

Siz önce idamı geri getirin de apo itini asın. Ona yalakalık yapan herkesi asın.

Bu Serzenişiniz de beni öldürüyor. Bu Adam 10 yıl önce idam kararı yedi . Ama mevcut hükümet 2,5 yıl bu kararı bekleterek , 2,5 yıl sonunda anayasayı değiştirmek suretiyle adamı kurtardılar. Bu adamın idam edilmesi 10 yıldır aklınıza gelmiyorduda şim di mi geldi. Yada bu idamı edilmeyişin hesabını sormak şimdi mi aklınıza geldi.

 

[hyltlord]

"Darbelerin karşılığı idam cezasıdır!" Nerdeeeee....

 

[srkngncy]

darbe vatana ihanet icerisinde olan partilere karsi yapilir... ve darbeyi yapmadan once vatana ihaneti belgeleme yukumlulugu vardir askerin... ayrica idam kalksa dahi vatana ihanetin bedeli idamdir... vatana ihanetle yargilanan bir kimse sucu sabitse eger yani belgelenmisse idamla cezalandirilir.. butur suclarda idamin kaldirilmasi bile ise yaramaz... burdan yola cikarsak evet darbenin sonucu idamdir...

 

[aybars24]

Bu Serzenişiniz de beni öldürüyor. Bu Adam 10 yıl önce idam kararı yedi . Ama mevcut hükümet 2,5 yıl bu kararı bekleterek , 2,5 yıl sonunda anayasayı değiştirmek suretiyle adamı kurtardılar. Bu adamın idam edilmesi 10 yıldır aklınıza gelmiyorduda şim di mi geldi. Yada bu idamı edilmeyişin hesabını sormak şimdi mi aklınıza geldi.

ya sız hıc bırsey bılmıyorsunuz yada yandas medyanın zıhın yıkıma programından kurtulamadınız apo ıtının avukatları avrupa ınsanhakları mahkemesıne basvurarak ıdamı ertelettı. yaptıgın anlasmalara gore uymama luksun yok üçlü ittifakta oyle yaptı.

yanlız teror sucuna idam 2004 yılında sızın cok sevdıgınız akp donemınde kaldırıldı.

belırtmeden edemıycem tayyıpcıler hep bıseyler soyluyolar ama savundukları sey ya eksık ya yanlıs bılgı.. daha bır tane helal olsun dogru soyledı dıyebılcegım yorumunuz yok cogu kusurlu ve hatalı ama buna ragmen bu adamı savunmaya calısıyosunuz ya sasıyorum

 

[ghost031]

ya sız hıc bırsey bılmıyorsunuz yada yandas medyanın zıhın yıkıma programından kurtulamadınız apo ıtının avukatları avrupa ınsanhakları mahkemesıne basvurarak ıdamı ertelettı. yaptıgın anlasmalara gore uymama luksun yok üçlü ittifakta oyle yaptı.

yanlız teror sucuna idam 2004 yılında sızın cok sevdıgınız akp donemınde kaldırıldı.

belırtmeden edemıycem tayyıpcıler hep bıseyler soyluyolar ama savundukları sey ya eksık ya yanlıs bılgı.. daha bır tane helal olsun dogru soyledı dıyebılcegım yorumunuz yok cogu kusurlu ve hatalı ama buna ragmen bu adamı savunmaya calısıyosunuz ya sasıyorum

Arkadaşım yandaş dediğin medyayı değil bütün interneti araştırıyorum her yorumumdan önce. Ve desteksiz atmıyorum. Hatırlarsın bir ay kadar önce TBMM tutanaklarına kadar yayınlamıştık. Ama nafile bir iki tane gazeteniz yada internet siteniz var. Onların yazdıkları herşeye inanıyorsunuz. Hele birde şu 2004 yılında idam kaldırıldı dediğinizde çok gülüyorum. Senin genel başkanın bile idamın kaldırılması konusunda böyle bir yalan söyleyemezken birileri bu yalanı söylüyor sende inanıyorsun.

Gelelim AİHM ye. Bunu bir itiraf olarak sayabilirmiyim. 57. hükümet zamanında AB'ye öyle sözler verildi ki; dönmemiz mümkün değildi. Aslında bundan utanıyorsun çünkü O hükümete bende oy vermiştim ve bende utanıyorun. Ama benim üzüldüğüm bizi bu utancın içine sokanlar , Milletin üzerine ip atıp utancımızı katlarken kendilerinin yüzü bile kızarmıyor.

 

[GemaR]

İdam'a karşıyım her zaman öyle tavır almıımdır.İdam olur biter 2 dakika acı çeker sonras kim bilir ne olur.
Ama bu insanlar kaç yıldır acı çekiyorlar.Bence hapiste çürümeleri daha güzel olur...

 

[srkngncy]

İdam'a karşıyım her zaman öyle tavır almıımdır.İdam olur biter 2 dakika acı çeker sonras kim bilir ne olur.
Ama bu insanlar kaç yıldır acı çekiyorlar.Bence hapiste çürümeleri daha güzel olur...

hapiste kim aci cekiyor ki bu devirde soylermisin? abdullah ocalanin ozel televizyonu voleybol sahasi arkadaslar vs si hep var.... istedigi zaman ailesiyle gorusuyor pkk ya talimatlar verebiliyor... kogusunun rengini degistirebiliyor.. sirtim agriyor diye yeni yatak aldirabiliyor...

normal bir insani ele alalim... adam ac kaldigi zaman hemen birini vuruyor hapse giriyor bilerek.. neden? ekmek elden su golden... yada kisin usudugunde hemen birini vuruyor tamamdir.. devlet ona bakiyor.. sen hic hapse giripte zayif donen birini gordun mu? ben gormedim.. hepsi ayi yavrusu gibi cikiyor neden? cunku devlet bakiyor.... hapis hic bir zaman cozum deildir bu devirde...

 

[GemaR]

hapiste kim aci cekiyor ki bu devirde soylermisin? abdullah ocalanin ozel televizyonu voleybol sahasi arkadaslar vs si hep var.... istedigi zaman ailesiyle gorusuyor pkk ya talimatlar verebiliyor... kogusunun rengini degistirebiliyor.. sirtim agriyor diye yeni yatak aldirabiliyor...

normal bir insani ele alalim... adam ac kaldigi zaman hemen birini vuruyor hapse giriyor bilerek.. neden? ekmek elden su golden... yada kisin usudugunde hemen birini vuruyor tamamdir.. devlet ona bakiyor.. sen hic hapse giripte zayif donen birini gordun mu? ben gormedim.. hepsi ayi yavrusu gibi cikiyor neden? cunku devlet bakiyor.... hapis hic bir zaman cozum deildir bu devirde...

Kafirin en çok kızdıran birşey Müslümanın ümmet olduğunu göstermesidir.

Öcalan'ında en derinden yüreğinden beyninden vurulacağı şeyde Türkiyenin büyümesi Türk-Kürt kardeşleşliği ve Türk-İslam birliğinin kurulması çünkü stalinist marxsit kafası bunu asla kabul etmez.Yüreğini darmadağın eder bu olduğunda ki yakında inşAallah olacak isterse sarayda yaşasın.İsterse benden iyi yaşasın ki inşaAllah uzun yaşarda tüm dünyanın bizi islam'ı tanığını görünce yüzündeki ifade yani o buruk ekşimiş yüzüne paha biçmem...

Allah asmadı bu zamana kadar hiçbir zaman asılsın demedim belki eskiden demişimdir hatırlamıyorum ama hakkı neyse onu görsün dedim hakkıyla yaşasın ama şehidler için bu ruhen parçalanmasını hep istemişimdir.

Darbecilerde bir idamla yırtar ama darebclerin hedfini yıllardır gördük bölmek böldürmek ama birleşme onları bölmekle birlikte kafalarınıda darmadağın eder.
İçerde nasıl yatmış ne kadar yatmış çok mühim değil önemli olan o hükümden yatması.
Ha bu dünyada yatmadı e ne diyelim yargıtay yatırmadı Allahrazı olsun ama yargıçların yargıcı onlara Allahu Alem güzel yer haazırlamıştır....
Kimse eyvah demesin hop oturup hop kalkmasın.Bırakında onlar diğer yanda eyvah desin...

Ben 12 eylülü yani önümüzdeki 50 günü iple çekiyorum acı neymiş o zaman görecekler bak acıların şehri Bingöl rekora haırlanıyor tıpkı geçen sefer ki gibi...

Onlara ders neymiş göstereceğiz.Evet diyerek Öcalan'ın yüreğini dağlamazsan bende birşey bilmiyorum...

 

[aybars24]

Arkadaşım yandaş dediğin medyayı değil bütün interneti araştırıyorum her yorumumdan önce. Ve desteksiz atmıyorum. Hatırlarsın bir ay kadar önce TBMM tutanaklarına kadar yayınlamıştık. Ama nafile bir iki tane gazeteniz yada internet siteniz var. Onların yazdıkları herşeye inanıyorsunuz. Hele birde şu 2004 yılında idam kaldırıldı dediğinizde çok gülüyorum. Senin genel başkanın bile idamın kaldırılması konusunda böyle bir yalan söyleyemezken birileri bu yalanı söylüyor sende inanıyorsun.

Gelelim AİHM ye. Bunu bir itiraf olarak sayabilirmiyim. 57. hükümet zamanında AB'ye öyle sözler verildi ki; dönmemiz mümkün değildi. Aslında bundan utanıyorsun çünkü O hükümete bende oy vermiştim ve bende utanıyorun. Ama benim üzüldüğüm bizi bu utancın içine sokanlar , Milletin üzerine ip atıp utancımızı katlarken kendilerinin yüzü bile kızarmıyor.

gene aynı olay lutfen yazdıklarımı dıkkatlı oku teror sucundan yargılanlalara ıdam dedım. idam 3 lu ıttıfak zamanında kaldırıldı ama savas vs. ve teror sucluları bu kapsam dısında bırakıldı ama akp bu kanunu teror sucluları yanı apoyuda ıcıne alacak sekılde genişletti o yüzden bana deıl aynanın karsısına geç doya doya gül. hatta bır bakanınız nolmus yanı ıdamı kaldırmıslardı bızde komple kaldırdık gıbı cumleler sarfetmıstı.

benm genel baskanım kım lutfen soylermısın merak ettım. akp yı sevmeyen ler hangı partıdenmıs ogrenelım.

onlar üç kişiydi amerıkanın ırak a gırmesıne destek vermedıklerı ıcın gıttı. ama tayyıp tek basına ıktıdar eger aıhme verılen sozlerden utandıysan suan utancından dısarı cıkamaman gerek uluslar arası hangı olayda sesımızı duyurabıldınız kafamıza kım vurduysa ıkıncıyı vurmasın dıye kabugumuza cekıldık.

kendınde soyluyosun ab ye soz verılmıs ab bıze verdıgı hangı sozu tuttukı bız sozlere uyalım tek basına ıktıdarsın işte vur tekmeyı ab ye yonel dogu ya gorelım ozaman avrupalıyı nasıl tutusucaklar

 

[srkngncy]

Kafirin en çok kızdıran birşey Müslümanın ümmet olduğunu göstermesidir.

Öcalan'ında en derinden yüreğinden beyninden vurulacağı şeyde Türkiyenin büyümesi Türk-Kürt kardeşleşliği ve Türk-İslam birliğinin kurulması çünkü stalinist marxsit kafası bunu asla kabul etmez.Yüreğini darmadağın eder bu olduğunda ki yakında inşAallah olacak isterse sarayda yaşasın.İsterse benden iyi yaşasın ki inşaAllah uzun yaşarda tüm dünyanın bizi islam'ı tanığını görünce yüzündeki ifade yani o buruk ekşimiş yüzüne paha biçmem...

Allah asmadı bu zamana kadar hiçbir zaman asılsın demedim belki eskiden demişimdir hatırlamıyorum ama hakkı neyse onu görsün dedim hakkıyla yaşasın ama şehidler için bu ruhen parçalanmasını hep istemişimdir.

Darbecilerde bir idamla yırtar ama darebclerin hedfini yıllardır gördük bölmek böldürmek ama birleşme onları bölmekle birlikte kafalarınıda darmadağın eder.
İçerde nasıl yatmış ne kadar yatmış çok mühim değil önemli olan o hükümden yatması.
Ha bu dünyada yatmadı e ne diyelim yargıtay yatırmadı Allahrazı olsun ama yargıçların yargıcı onlara Allahu Alem güzel yer haazırlamıştır....
Kimse eyvah demesin hop oturup hop kalkmasın.Bırakında onlar diğer yanda eyvah desin...

Ben 12 eylülü yani önümüzdeki 50 günü iple çekiyorum acı neymiş o zaman görecekler bak acıların şehri Bingöl rekora haırlanıyor tıpkı geçen sefer ki gibi...

Onlara ders neymiş göstereceğiz.Evet diyerek Öcalan'ın yüreğini dağlamazsan bende birşey bilmiyorum...

kardesim ocalanda yurek ruh vs olsaydi zaten zamaninda daga cikip askerlerimizi sehit etmezdi ve turkiyeyi bolmeye calismazdi.. o yuzden bu yazdiklarin normal bir insan icin geceri... insan olmayan bir yaratik icin degil maalsef

 

[GemaR]

kardesim ocalanda yurek ruh vs olsaydi zaten zamaninda daga cikip askerlerimizi sehit etmezdi ve turkiyeyi bolmeye calismazdi.. o yuzden bu yazdiklarin normal bir insan icin geceri... insan olmayan bir yaratik icin degil maalsef

Evet haklısın.Ama mesela şunu düşün yalan söyleyen birisinin doğru söyleyenin yanında kendini nasıl huzursuz bedbaht hissetmesi gibi.
Huzursukluk demek istedim kısaca.Artı bedenen madiyen huzursuz olsun istedim istemişimdir.
Bununda nasıl olacağını açıkladım zaten...
Mesela örnek vermek gerekirse Bütün darwinistlerin koministlerin ortasına dalarak ben Allah'ı yaratılışı savunuyorum demek gibi.Nasılda korku telaş sarar bedenlerini örneği olduğu için bunu söyledim...