Böyle bir ordu pkk yı yenebilir mi?

[Kaçan Aşık]

Boyle Geri Kafali Ve Yandas Basina Sahip 1 Hukumet Olduktan Sonra...

Bitmez tabi...

 

[muratengin]

bu ülkede ''iktidar'' olmanın yolu seçimden, ''hükümet'' olmanın yolu kışladan geçer. kimse boşuna martaval okumasın. bu zamana kadar hiçbir başbakanın emrinde olan bir genelkurmaya ben rastlamadım. Ancak mecbur kaldıklarında. Sonuçta ordu kendi siyasetinide üretiyor eksik olmasın. Ama arada asil vazifesinide yapsa, şu cuntacı ve hayinlerden bünyesini temizlese ben siyaset yapmasına bile razıyım. Hani zaten yapıyor dedik ya. baksana iktidarla orduyu siyasi yarışa bile sokuyorlar. Ama allahtan bu ülkede ''ordu düşmanları'' da var da bazı şeyler gizli kalamıyor artık.

Adama sorarlar bu güne kadar hangi asker siyasete ne şekilde müdahale etti diye?

Darbe diyeceklere basitçe sorulur.

"Şartların olgunlaşmasını bekledik" diyenler zaten asker değil olamaz.
Onlar sadece maşadır.
Ama bunlardan çok daha fazla sayıda sivil siyasetçinin de bu maşalığı hatta bundan öte görev üstlendiğini gördük, görüyoruz.

Hiç kimse sanırım, okuduğu iki satırı tatkik etme gereği duymuyor.

"Neden böyle olmuş? Başkası olsa burada böylemi yapardı? Bu adam neden bunu diyor?
Böyle derken lafın buraya gidiyor olması tesadüf mü? Söylediğin farkında mı?
Farkındaysa suçlu mu? Farkında değilse, ne söylediğini bilmeyenin o koltukta ne işi var?"

Bu sorular daha çok uzuyor aslında. Ama bunları sorgulamayı unutan arkadaşlarıma küçük bir ipucu olsun istedim...

 

[hyltlord]

Adama sorarlar bu güne kadar hangi asker siyasete ne şekilde müdahale etti diye?

Darbe diyeceklere basitçe sorulur.

sen hangi ülkede yaşıyorsun bilmiyorum. Ama bu ülkede askerin siyasete müdahele etmediğini veya siyaset yapmadığını söylüyorsan. sana sayfalarca döküman ve haber gösterebilirim. Gerçi onların hepsini tüm milletle birlikte sende görmüşsündür. ama senin düşünce yapın çok farklı anlaşılan. Veya anlatmaya çalıştığın her ne ise!

aslında seninde dediğin gibi zaman zaman askerde, siyasetçide kullanılmıştır. Hani maşa diyorsun ya doğrudur. Benimde bu anlamda söylemeye çalıştığım aynı şey.

 

[odiseus]

Böyle bir hükümet orduya emir veripte pkkyı bitirir mi ? olcak başlık bi şeye benzesin
Emir gelince asker emri uygular yeterki sen verdiğin emrin arkasında dur....

 

[muratengin]

sen hangi ülkede yaşıyorsun bilmiyorum. Ama bu ülkede askerin siyasete müdahele etmediğini veya siyaset yapmadığını söylüyorsan. sana sayfalarca döküman ve haber gösterebilirim. Gerçi onların hepsini tüm milletle birlikte sende görmüşsündür. ama senin düşünce yapın çok farklı anlaşılan. Veya anlatmaya çalıştığın her ne ise!

aslında seninde dediğin gibi zaman zaman askerde, siyasetçide kullanılmıştır. Hani maşa diyorsun ya doğrudur. Benimde bu anlamda söylemeye çalıştığım aynı şey.

Demek istediğimi çok iyi anlamış olmana rağmen bir cevap verme isteğini anlamış değilim.

Kısacası asker siyasete müdahale etmez, etmemiştir.
Edenler sayılıdır, onlarda asker değildir dedim.

Buna rağmen sana sayfalarca döküman gösterebilirim diyorsun.

Aynı şeyi söylememize rağmen....

 

[єℓ_мαяια¢нι]

Orduyu iğneleyeler rant sağlayan ve kendine VATANDAŞ diyenlere sesleniyorum...

Acaba o ordu olmasa geceleri rahat uyuyabilecekmisin ??

Bu yazıyı yazan artık ne ile hitap etmeye forum el vermez gitsin ne koşullarda görev yapılıyor bi görsün

Herzamanki gibi yine ağzı olan konuşuyor yine orduyu yıpratma çabaları cemaatçiler tarafından devam ediliyor.

 

[deha48]

ordunun elinde olsa bir günde bitirir ama hükümetin işine gelmez neden deresen ordu güven kazanmış olur

 

[hyltlord]

Kısacası asker siyasete müdahale etmez, etmemiştir.
Edenler sayılıdır, onlarda asker değildir dedim.

anlaşamdığımız nokta bu, bilmem anlatabildimmi. Benim derdim kişiler değil, kurumlar hiç değil. kurumlara hakim olmaya çalışan ve 1960'tan bu yana gücünü koruyan zihniyet. Güncel isimleriyele statiko, gladyo, derin devlet vs... nasıl adlandırırsan andlandır.

 

[muratengin]

anlaşamdığımız nokta bu, bilmem anlatabildimmi. Benim derdim kişiler değil, kurumlar hiç değil. kurumlara hakim olmaya çalışan ve 1960'tan bu yana gücünü koruyan zihniyet. Güncel isimleriyele statiko, gladyo, derin devlet vs... nasıl adlandırırsan andlandır.

O zaman yanlış kapıya çatıyorsun...

Kapıcıya kızıp apartman komşunu azarlamak gibi bir şey bu.

Zihniyet yüzyıllardır aynı idi.

Mesele zihniyeti başımıza getirenler.
Abromowitz tayyibi erbakanın yerine hazırlıyor diye bir yazı paylaşmıştık.

Savunduğunuz adam aynı elin maşası değil mi?
Sorsan karanlıkları aydınlatıyor.

 

[hyltlord]

O zaman yanlış kapıya çatıyorsun...

Kapıcıya kızıp apartman komşunu azarlamak gibi bir şey bu.

Zihniyet yüzyıllardır aynı idi.

Mesele zihniyeti başımıza getirenler.
Abromowitz tayyibi erbakanın yerine hazırlıyor diye bir yazı paylaşmıştık.

Savunduğunuz adam aynı elin maşası değil mi?
Sorsan karanlıkları aydınlatıyor.

benim kimi neyi savunduğumu nereden bildin.? Ben sana siyasi bir düşüncemi belirttim.! He konuşmayı taşımak istediğin nokta bu ise. Dediğim gibi kişilerle ilgilenmiyorum. sen diğer arkadaşlarla devam et..seninle bu konuda daha hararetli tartışacak arkadaşlar forumda mevcut sanırım. ''hain tayyip, gundi kemal, as bunu bahçeli'' aynen devam...ben almim.

 

[ghost031]

ordunun elinde olsa bir günde bitirir ama hükümetin işine gelmez neden deresen ordu güven kazanmış olur

Nick'in gibi dehasın sen (!) Bende bunu ediyorum. Asker gördüğü bütün PKK'lılara sıkıyor ama hükümet elini namlunun önüne koyup askerin vurmasını önlüyor. Ordu israilden onca para verip heron satınalıyor. Hükümet heronları düşürüyor. Ordu Karakolların modernize edilmesi için milyonlarca bütçe ayırıyor , Hükümet bu bütçeyi har vurup harman savuruyor....

... böyle düşünenlere acıyorum.

 

[SqooK^]

bu .. larının orduyla derdı ne a.... bi turlu anlamadım heralde ordu bunların ....... kazık sokcukca bunlar 2 tane psıkolojıkbaskı olsun dıye yazı yayınlıyolar ne kadar cok ... var bu devlette yasayan asıl onların basını kurutucan ilk

 

[Mus_ab]

Orduyu iğneleyeler rant sağlayan ve kendine VATANDAŞ diyenlere sesleniyorum...

Acaba o ordu olmasa geceleri rahat uyuyabilecekmisin ??

Bu yazıyı yazan artık ne ile hitap etmeye forum el vermez gitsin ne koşullarda görev yapılıyor bi görsün

Herzamanki gibi yine ağzı olan konuşuyor yine orduyu yıpratma çabaları cemaatçiler tarafından devam ediliyor.

ağzı oLan konuşuyor diyen yakışıkLıya bak sen heLe
yahu bu üLkede her kurum eLeştirmeyi bırak aşağıLanırken orduyu neden bu kadar eLeştiriLemez sorguLAnamaz kıLıyorsunuz?
Bu üLkede Peygamber Efendimize (sav) biLe sapık ithamLArda buLunan cahiLLer var
Ülkenin başbakanLarına karikatürLe aLay eden gazeteLer var neden ordu eLeştiriLemez sorguLanamz?
Her yanLışını böyLe örtbas ede ede bu kurumun geLdiği durum hakkında niye böyLe at gözLükLü takiptesiniz?

hayrına biri bunLAra cvp versin

bu arada akp de dahiL hi bir siyasi parti oLuşumunun sempatizanı değiLim
orduyu da yıpratmaya caLışmıyorum

 

[guzlem]

Böyle bir ordu PKK'yı yenebilir mi?

Açık konuşalım; son yıllarda kamuoyuna yansıyan yapısı, kurmay kadrosu ve görev anlayışıyla bu ordu PKK'yı yenemez.

Aradığı komutanına PKK'lıları kastederek 'Çok zayiat veriyoruz, Heronları düşürün' diyen bir üsteğmenin, bu talebe 'Bir çaresine bakarız' diye karşılık veren bir yarbayın görev yaptığı; MİT'in bu konuşmayı tespitinden sonra üç yıldır bu konuyu soruşturup sonuca bağlayamayan bir anlayışın egemen olduğu ordu PKK'yı yenemez.

İskenderun'daki gibi PKK saldırı yapmadan askerî üssü izlerken 'Kutlu Doğum Haftası' etkinliklerini, derneklerin halı saha maçlarını, liselerin bilim ve sanat şenliklerini takibe alan bir ordu PKK'yı yenemez.

Karakolun karşısında dolaşan terörist grubunu çoban, dağda kekik toplayan köylüleri ise terörist sanan, bu 'sanı'sını da hiç sıkılmadan dile getiren komutanların görev yaptığı, terfi aldığı, yükseldiği bir ordu PKK'yı yenemez.

Kendi döşediği mayınların üzerine kendi askerini süren; bu gerçek ortaya çıktığında da olayı soruşturmak yerine 'olur böyle şeyler' deyip ölüme neden olanları teselliye kalkışan komutanların bulunduğu bir ordu PKK'yı yenemez.

'Fırsat eğitimi' olarak nitelenen ceza türüyle kendi askerinin eline pimi çekilmiş el bombası tutuşturan, patlayan el bombasıyla ölen dört asker için 'kazayla şehit oldular' bilgisi veren bir ordu PKK'yı yenemez.

Toplam 28 askerin şehit olduğu Dağlıca ve Aktütün baskınlarındaki çok ciddi 'ihmal' iddialarını incelemek yerine, ihmali dile getirenleri parmağını sallaya sallaya tehdit edip 'hain'likle suçlayanların yönettiği bir ordu PKK'yı yenemez.

İldeki hakim ve savcıların gözünü korkutmak için lojmanlarının üzerine üç-beş bomba göndermekte beis görmeyen, yaptığı bu 'icraatı' böbürlene böbürlene anlatan bir komutan hakkında hiçbir işlem yapmayan bir ordu PKK'yı yenemez.

Kendi hükümetine ve vatandaşına karşı 'ıslak imzalı' belgelerle komplolar kuran, vatandaşların evine silah ve mühimmat yerleştirerek onları 'terör örgütü' adı altında yargılatmak için hazırlıklar planlayan askerlerin yetiştiği bir ordu PKK'yı yenemez.

Aklını fikrini 'yönetime el koymak'la bozarak kendi işini, işlevini, misyonunu unutmuş bir ordu PKK'yı yenemez.

Yeraltına gömülen silahları olan, bunların neden ve kimler tarafından gömüldüğünü merak etmeyen, merak edip soru soranlara hain diyen bir ordu PKK'yı yenemez.

Cuma vakti camileri havaya uçurmayı, insanları stadyumlarda gözaltına almayı, her kesimden darbe karşıtı insanları 'temizlemeyi', darbe hükümeti kurmayı 'harp oyunu, plan semineri' olarak niteleyen; öğrencileri, dernekleri, anaokullarını, liseleri, eczaneleri, fırınları, kafeleri, gazeteleri, sosyeteyi, velhasıl her yeri ve herkesi fişleyen bir ordu PKK'yı yenemez.

Öğrencilerin gittiği bir müzeyi havaya uçurarak darbeye hazırlık olmak üzere kaos planları yapan mensupları olan ve bu mensuplarını doğru dürüst soruşturup cezalandırmayan bir ordu PKK'yı yenemez.

Kısaca, asli işini yapmak yerine siyasete, topluma, ekonomiye nizam vermeyi temel görevi addeden bir ordu PKK'yı yenemez. Dış saldırılara karşı odaklanmak ve hazırlıklı olmak yerine bütün enerjisini 'iç düşman' adı altında 'siyasi rakipleri'ni tasfiyeye ayırmış bir ordu asıl görevini yapamaz.

PKK ile mücadele 'iç iktidar mücadelesi' için bir maniveladan ibaret görülür. 'Başarı'nın hükümetin hanesine yazılması ihtimali de tedirginlik yaratır.

İşi gücü siyaset olan bir ordu ne PKK'yı yenebilir ne başka düşmanları caydırabilir. Ordunuzun güçlü, işlevsel ve caydırıcı olmasını istiyorsanız önce onu sivil denetim altına almalısınız.

Hesap vermeyen bir ordu çürür. Bizim ordu, bırakın hesap vermeyi, halktan ve siyasetçiden sürekli hesap sormak peşinde. Ne Parlamento denetleyebiliyor onları, ne Başbakanlık ne de Sayıştay.

Sadece sınırı koruyacak profesyonel bir orduya değil PKK'yı yenecek 'yeni' bir orduya ihtiyaç var.


ihsan dağı

Ben bu yazıyı yazana teşekkür ederim. Evet Türk ordusu 3 adet çapulcuyla mı baş edemeyecek. Vallahi 3 günde istese biter. Ordumuz içindeki bazı ihanet edenleri bulup çıkartıp YAŞ kararı ile kapı dışına koymalı ve koymasını bilmeli. Askerimizin şehit olmasına neden olan faktörler bir bir temizlenmeli. Bu ordumuzun içinde ihanet edenlerin temizlenmesiyle mümkündür. Bu devirde hiç bir şey gizlenememektedir. Her şey ayan beyandır. halk artık cahil değildir.

 

[guzlem]

Boyle Geri Kafali Ve Yandas Basina Sahip 1 Hukumet Olduktan Sonra...

Bitmez tabi...

sana acırım ben. rahat ve huzur istemezmisin sen. Türkiye gelişen ilk 10 ülke arasında. Kaos olsun taş taş üstünde kalmasın öylemi, darbe olsun öyle mi.. Her şey açık ayan beyan. Mit içerdeki hainleri bildiriyor işlem yapılmıyor sa bu kötü işte...