ZorunLu Din Dersi MeseLesi ÇözüLmeden, AçıLımdan Söz Edemeyiz

ßLu£

Banned
Katılım
16 Eki 2007
Mesajlar
6,839
Reaction score
0
Puanları
0
DİN derslerinden başörtüsüne kadar, aslında yönetmeliklerle belirlenmesi gereken ikinci derece konulara da yer veren tuhaf bir anayasamız var ve bu anayasanın 24. maddesinde, "Din kültürü ve ahlâk öğretimi ilk ve ortaöğretim kurumlarında okutulan zorunlu dersler arasında yer alır" deniyor.
Dersin adı, anayasada açıkça belli: "Din kültürü ve ahlâk öğretimi", yani etik kurallar... Ama, ahlâk öğretimi "din ve ibadet dersi" hâline getirilmiş halde, birçok okulda sıraların üzerine çıkartılan öğrencilere namaz provası yaptırılıyor ve biz buna "ahlâk eğitimi" diyoruz.
Bir aralar, gayrımüslim öğrencilere de sureler ezberletip namaz kıldırmaya kalkan hocalar vardı, bu garabet uzun müddet devam etti ve nihayet son buldu. Ama, bir başka tuhaflık hâlâ devam ediyor: Alevi öğrencilere Sünni akideleri belletiliyor ve bunun "Anayasanın emri olduğu" söyleniyor.
Hükümetin başlattığı açılımlar serisindeki "Alevi açılımı"nın gündeme gelmesinden sonra, öncelikle bu zorunlu din dersi meselesinin nasıl çözüleceğini merak ettim. Zira, gerçek bir açılımın ilk adımı, bence, herşeyden önce bu tuhaflığın ortadan kaldırılmasından geçiyordu. Yine kanaatime göre, konunun Aleviler'in hükümete sunacakları talep listesinin en başında yeralması lâzımdı, yani zorunlu din dersi uygulamasının anayasadan çıkartılmasını istemeleri gerekiyordu.

ALEVİLER KARARSIZMIŞ!


Biliyorsunuz, Alevi açılımı çerçevesindeki beşinci çalıştay geçenlerde toplandı. Sonuç raporunun hazırlanmasından önce iki çalışma daha yapılacak, kararlar daha sonra hükümete sunulacak ve asıl pazarlık ve dolayısıyla da "açılım", o zaman başlayacak.
Dün, işin içinde olan ve meseleyi iyi bilen bir arkadaşıma, Aleviler'in din dersleri konusundaki taleplerinin ne olduğunu sordum ve "Alevi tarafında da kesin bir yok" cevabını aldım. Bir grubun zorunlu din derslerinin tamamen kaldırılmasını istediğini, bir başka grubun "Kaldırılmasın ve Alevi öğrencilere bu derslerde Alevilik öğretilsin" dediğini, bazılarının da henüz karar vermediklerini söyledi.
Yani, zorunlu din dersleri konusunda toplantılara katılan Alevi temsilciler arasında şu anda bir görüş birliği yoktu ve ne yapılması gerektiği konusunda onlar da kararsız idiler.
Tuhaflık, burada: Radikal bir karar ve değişiklik imkânı gündeme gelmiş ama 1980'lerden buyana bir grup dışında hemen her kesimin şikâyet ettiği, aleyhinde demediğini bırakmadığı ve kaldırılması konusundaki demeçlerin birbirini takip ettiği bu uygulama hakkında hâlâ tam bir görüş birliğine varılmamış. Hiç kimse açıkça "Anayasanın bu maddesi iptal edilsin" demiyor ve bu garip uygulama vârolduğu müddetçe gerçek bir "açılım"dan bahsetmenin mümkün olamayacağı da açıkça telâffuz edilemiyor!

NEREDE, HANGİ AÇILIM?

Daha açık söyleyeyim: Türkiye'de hiçbir hükümet, anayasanın din eğitimini zorunlu kılan maddesini değiştirmeye yahut iptale tek başına cesaret edemez. Zira, işin ucunda bazı çevreler tarafından "din dersini kaldıran hükümet" şeklinde damgalanmak vardır ve böyle bir nitelemenin muhalefet tarafından kararın ardından gelecek ilk seçimde gümbür gümbür kullanılacağı da kesindir.
Meselenin anlayamadığım tarafı da bu, yani hükümetin yapmak istemediği yahut istese bile yapamayacağı bir konuda, karşı tarafın da kararsız olması ve sessiz kalması...
Tekrar edeyim: Gittikçe tuhaf bir hâl alan ve uygulaması dersin hocasının anlayışına göre belirlenen zorunlu din dersi komedisi konusunda zaten çok gecikmiş olan bir girişim yapılmadığı ve karar alınmadığı müddetçe, hakiki bir açılımdan sözetmenin imkânı yoktur.

 
ilk önce ben kendimde sünniyim.Ama zorunlu din dersi diye bişey olamaz.Çünkü ülkemizde her dini kesimden vatandaşlarımız mevcut.bence en mantıklı olacak olan din dersi seçmeli olmalı.
Din dersi saati içinde din dersine girmek istemeyen arkadaşlarımızın diğer bir derse tabi olmaları veya kendi dinlerni anlatan bir derse girmeleridir.laik bir ülke isek herkes kendi dinini yaşamakta serbestir.
 
alevilerde kararsızmış ;

olurlar tabi kardeşim niye olmasınlar
adamlar sadece mezhep farklılığı var demekte ancak islam'la tek bir ortak yanı yok
biri başka bişey yaparken diğperi onu yapana alevi değil demekte aforoz etmekte

e tabi durum böyle olunca ortak bi karar da almak zor oluyor .

ayrıca bi kulp takılmayan din dersi vardı onu da alsınlar bakalım geriye ne kalacak din adına bu ülkede
yakında camiler de çok diye kilise yapılacak bu zihniyete göre ama yemezler

sevindiğim tek şey bu ders yüzünden kulbu tersten takıyorlar direk hükümete veya başka yere yıkamıyorlar , çünkü çıkaran evren'di .

28 şubattaki gibi her yeri kapatmayla her şeyi dinsiz sistemin üstüne kurmakla olmaz bu işler

biz daha ölmedik ...
 
alevilerde kararsızmış ;

olurlar tabi kardeşim niye olmasınlar
adamlar sadece mezhep farklılığı var demekte ancak islam'la tek bir ortak yanı yok
biri başka bişey yaparken diğperi onu yapana alevi değil demekte aforoz etmekte

e tabi durum böyle olunca ortak bi karar da almak zor oluyor .

ayrıca bi kulp takılmayan din dersi vardı onu da alsınlar bakalım geriye ne kalacak din adına bu ülkede
yakında camiler de çok diye kilise yapılacak bu zihniyete göre ama yemezler

sevindiğim tek şey bu ders yüzünden kulbu tersten takıyorlar direk hükümete veya başka yere yıkamıyorlar , çünkü çıkaran evren'di .

28 şubattaki gibi her yeri kapatmayla her şeyi dinsiz sistemin üstüne kurmakla olmaz bu işler

biz daha ölmedik ...

Sonuçta ALeviLerin de Kendi İnancı.
İsLam İLe BağLantısını Kurmak Ne Sana Ne Bana Düşer.
Ayrıca Haftada 2 Saat DersLe Dini Öğrenmeye ÇaLışırsan E İşte Sonuç Senin GibiLerin Sayısını Arttırmak OLur.
İsLam'da ZorLama Yoktur.
Yani Sen ALevi, Hristiyan Her Neyse Bir Vatandaşa Kendi DoğruLarını Empoze Etmeye ÇaLışamazsın.
Ayrıca Din Dersi KaLksın Denmiyor "ZorunLu Din Dersine" İtiraz Var AnLayabiLiyorsan.
Demek İstediğim Cami FeLan Karıştırıp Çapraza Vurma İşi.
Tabi Sen Benim Bu DüşünceLerimi DinsizLik OLarak ALgıLıyorsan O da Senin Fikrin Saygım Var.
 
Yazıda da belirtilmiş zaten "Din Kültürü ve Ahlak Bilgisi Dersi" Bu islam dini dersi anlamına gelmez. Ama yine yazıda da söylendiği üzere ve bizim de okul hayatımızdan bildiğimiz gibi bu islam dersi niteliğinde verildi. Ahlak sadece Müslümanlıkla sınırlı değildir diğer dinlerin ve mezheplerin de çıkış noktası budur. Sadece müfredatın değişimi yeterli olacaktır. İslamiyeti öğrenmek isteyenler de zaten Kuran Kursları var orda eğitimini alabilir ki zaten aile içinde bu verilir.
 
~SiLenT ScЯeaM~;4787717' Alıntı:
Sonuçta ALeviLerin de Kendi İnancı.
İsLam İLe BağLantısını Kurmak Ne Sana Ne Bana Düşer.
Ayrıca Haftada 2 Saat DersLe Dini Öğrenmeye ÇaLışırsan E İşte Sonuç Senin GibiLerin Sayısını Arttırmak OLur.
İsLam'da ZorLama Yoktur.
Yani Sen ALevi, Hristiyan Her Neyse Bir Vatandaşa Kendi DoğruLarını Empoze Etmeye ÇaLışamazsın.
Ayrıca Din Dersi KaLksın Denmiyor "ZorunLu Din Dersine" İtiraz Var AnLayabiLiyorsan.
Demek İstediğim Cami FeLan Karıştırıp Çapraza Vurma İşi.
Tabi Sen Benim Bu DüşünceLerimi DinsizLik OLarak ALgıLıyorsan O da Senin Fikrin Saygım Var.

bağı kurmak kime düşer o zaman ?!?
ben kendi alevi arkadaşlarımın kendi düşüncelerine hiç ellemeden yazmışım buraya

o zaman senin mantığına göre zorunlu din dersini de kurcalamak ne sana ne bana düşüyor ama işin ucu öyle değil işte

2 saat değil 1 saat de olsa bu dersi çıkaran kim? ben miyim ? ki değilim ...
ki o 2 saatte benim gibiler ne demek onu biraz aç da ben de anlayayım

islam'da zorlama yoktur ( bunun tam açılımını düzgün bir kaynakan buraya ilet de herkes bilsin )
yoksa ben de yazarım ''sakın ha namaza yaklaşmayın '' ( senin mantığa göre bu da doğru )

ayrıca seçmeli vs. olması sorun değil önemli olan sanki ciddi bir sorunmuş gibi lanse edilmesi
sanki çok ciddi bir sıkıntı sanki halk ayaklandı bu duruma ve tek sorun bu kaldı

cami işine çapraz dien bir zihniyetten bişey bekleyemem elbet çünkü bugün buna dil uzatanlar yarın gidecek ona laf edecekler

ama ufkunun açıklığına bağlı bir durum bu , bakmak ve görmek gibi ... ( burdaki ifade genel üstüne alınma hh)

ki sana dinsiz diyen de yok , hemen kendini bu şekilde addetme , yazık etme şu muhabbete ...
 
Şuan ki zorunlu din dersi sanki çok dini bilgi veriyor . Inkılap tarihinden daha çok Atatürkçülük anlatılıyor din derslerinde
 
Şuan ki zorunlu din dersi sanki çok dini bilgi veriyor . Inkılap tarihinden daha çok Atatürkçülük anlatılıyor din derslerinde

zaten demek istediğim bu işte

adam gibi bi içeriği olmayan sadece adı 'Din' olan bi ders bile bunların zorlarına gitmekte
bugün bunu da kaldıralım dien yarın daha fazla şeyi kaldırp tamamiyle dini kazıyacaktır

masonlar plan yaparken 200 yıl sonrasını hesaplar ama biz bi dersi ele alınca büyük bi mesele gibi dillendirilir

kuran kurslarından bahsedilme bir de
eskiden yaş sınır yokken bugün 5'i bitirene eyvallah ediyorlar sebep ne acaba ?

adamlar okula gitmeyen çocuğa takım elbise diktirip kiliseye sokuyor biz hala 5. sınıf karnesi fotokopisi istiyoruz

biraz daha zorlasalar reşit olduktan sonra dinini seçsin diyecekler ( gerçi onu da diyolar ya neyse artık... )
 
bağı kurmak kime düşer o zaman ?!?
ben kendi alevi arkadaşlarımın kendi düşüncelerine hiç ellemeden yazmışım buraya

o zaman senin mantığına göre zorunlu din dersini de kurcalamak ne sana ne bana düşüyor ama işin ucu öyle değil işte

2 saat değil 1 saat de olsa bu dersi çıkaran kim? ben miyim ? ki değilim ...
ki o 2 saatte benim gibiler ne demek onu biraz aç da ben de anlayayım

islam'da zorlama yoktur ( bunun tam açılımını düzgün bir kaynakan buraya ilet de herkes bilsin )
yoksa ben de yazarım ''sakın ha namaza yaklaşmayın '' ( senin mantığa göre bu da doğru )

ayrıca seçmeli vs. olması sorun değil önemli olan sanki ciddi bir sorunmuş gibi lanse edilmesi
sanki çok ciddi bir sıkıntı sanki halk ayaklandı bu duruma ve tek sorun bu kaldı

cami işine çapraz dien bir zihniyetten bişey bekleyemem elbet çünkü bugün buna dil uzatanlar yarın gidecek ona laf edecekler

ama ufkunun açıklığına bağlı bir durum bu , bakmak ve görmek gibi ... ( burdaki ifade genel üstüne alınma hh)

ki sana dinsiz diyen de yok , hemen kendini bu şekilde addetme , yazık etme şu muhabbete ...

Arkadaşım Her Mezhebin Birbirinden FarkLı GörüşLeri, Kendince DoğruLarı Vardır -ki zaten Bu Yüzden ALevi, Sunni KavramLarı Var.
Bir Önceki Yorumunda OLduğu Gibi ALeviLerin İsLamLa ALakası Yok vs. YorumLar Yapmak Sana Düşmez Haşa Allah mısın Peygamber mi? Demek İstediğimde Bu.
BizLer DüşünebiLen VarLıkLarız Sorarız, Soruştururuz, KurcaLarız ve YanLışa Doğru Deme CehaLetini Bu Sayede Göstermeyiz Sen Beni AnLamışsın Ama YanLış AnLamışsın (= ZorunLu Din Dersi İsLamın ŞartLarından mı? E O HaLde Biz İnananLar Bu Konu Üzerinde FarkLı GörüşLeri PayLaşabiLiriz. Ama Namaz KıLmak ÖyLe DeğiL FarkLı DüşünüLemez.
DoLayısıyLa İbadethaneLerin KapatıLmasını FeLan FiLan İstemez Geç Bu İşLeri.
Bu ZorunLu Din Dersini Turgut ÖzaL Çıkarsada Ecevit Çıkarsada Fark Etmez, Benim Görüşümde Bir DeğişikLik OLmaz.
"Din'de ikrah yoktur. Artik dogrulukla egrilik birbirinden ayrilmistir. O halde kim tagutu reddedip Allah'a inanirsa kopmayan saglam bir kulpa yapismistir. Allah isitir bilir". (Bakara sûresi 256. ayet )
Nerede Yaşıyorsun BiLmem Ama YıLLardır ALevi VatandaşLarımız Bu Ders Mevzusundan Rahatsız.
VeLhasıL Hükümet Samimi BirşeyLer Yapmak İstiyorsa Bu ve Benzeri ÖrnekLeri Gözardı EtmemeLi.

Kardeş Üstteki Yorumda HaLa Dini KaLdırmaktan vs Bahsetmişsin MasonLara FeLanda Sıçramışsın Ben Sana Ne Diyeyim BiLmem ki :)
 
yanlış olan şey daha -önce de belirttiğim gibi- alevileri bir koyun sürüsü gibi görmeleri. neymiş efendim biri kalksın demiş biri kalmasın biri karasızım.

e herhalde diyecekler. çünkü herkesin kendine ait bir fikri var. ama murat bey herhalde bu olayı idrak edememiş.

aleviler bir cemaat, yığın, tebaa değildir.

birinin kabul ettiği şeyi öbürü kabul edecek diye birşey yok.

bir ata sözü var. çok kullanıyorum. yine kullanıcam.

herkes karşısındakini kendi gibi zannedermiş.
 
Din, din bezirganlarının elinde silah olalı dinden öyle bir soğutuyorlar ki,
bu bezierganların elinde silah olacaksa din diye bir şey hiç olmasın daha iyi...
Bu pislik olmadan da bu ülke müslümandı...
Her yan lanet olası din bezirganları ile dolmuş...
Sanki Allah' a ulaşmak için bu geberesice pisliğe ihtiyaç var...
Kerizleri toplamışlar ve islamda olmayan aracılara inandırmışlar
ve müritlerinin cehaleti ile güç ve para sahibi olmuşlar.
İslamda sanki aracı bir sınıf var???
Şu lanet cemaat ve tarikatler yok edilmeden islam dini asla özgür olamaz!
Asla unutulmamalıdır ki;
Dinden asla ve asla hiçbir zarar gelmez,
Ama asıl tehlike DİNCİLERDİR.
 
~SiLenT ScЯeaM~;4787985' Alıntı:
Arkadaşım Her Mezhebin Birbirinden FarkLı GörüşLeri, Kendince DoğruLarı Vardır -ki zaten Bu Yüzden ALevi, Sunni KavramLarı Var.
Bir Önceki Yorumunda OLduğu Gibi ALeviLerin İsLamLa ALakası Yok vs. YorumLar Yapmak Sana Düşmez Haşa Allah mısın Peygamber mi? Demek İstediğimde Bu.
BizLer DüşünebiLen VarLıkLarız Sorarız, Soruştururuz, KurcaLarız ve YanLışa Doğru Deme CehaLetini Bu Sayede Göstermeyiz Sen Beni AnLamışsın Ama YanLış AnLamışsın (= ZorunLu Din Dersi İsLamın ŞartLarından mı? E O HaLde Biz İnananLar Bu Konu Üzerinde FarkLı GörüşLeri PayLaşabiLiriz. Ama Namaz KıLmak ÖyLe DeğiL FarkLı DüşünüLemez.
DoLayısıyLa İbadethaneLerin KapatıLmasını FeLan FiLan İstemez Geç Bu İşLeri.
Bu ZorunLu Din Dersini Turgut ÖzaL Çıkarsada Ecevit Çıkarsada Fark Etmez, Benim Görüşümde Bir DeğişikLik OLmaz.
"Din'de ikrah yoktur. Artik dogrulukla egrilik birbirinden ayrilmistir. O halde kim tagutu reddedip Allah'a inanirsa kopmayan saglam bir kulpa yapismistir. Allah isitir bilir". (Bakara sûresi 256. ayet )
Nerede Yaşıyorsun BiLmem Ama YıLLardır ALevi VatandaşLarımız Bu Ders Mevzusundan Rahatsız.
VeLhasıL Hükümet Samimi BirşeyLer Yapmak İstiyorsa Bu ve Benzeri ÖrnekLeri Gözardı EtmemeLi.

Kardeş Üstteki Yorumda HaLa Dini KaLdırmaktan vs Bahsetmişsin MasonLara FeLanda Sıçramışsın Ben Sana Ne Diyeyim BiLmem ki :)

istediğini de dostum sorun yok ben buradayım ve her zamanki gibi saygılıyım eğer karşımda bi fikir olmazsa ben burda kendim çalar kendim söylerim ki bu da olacak iş değil
şimdi asıl anlaşılmayan konu şu burda din dersi isterse külliyen gitsin sorun değil

ancak bu ülkenin dini ne ? yok
rejim cumhuriyet ve ilkelerden birisi laiklik değil mi
e o zaman dib ve bu dersin ne işi var elalem sormaz mı ?

madem koydun neden kalkıyor , bu ders konulurken aleviler veya başka bir mezhep buan şimdiki olduğu gibi ( ki görünen bi tepki yok ) bi tepki vermiş mi ?

bu pilavın yine ısıtılıp önümüze getirilme sebebi ne ?

sen ayetten örnek vermişsin ayetten herşey anlaşılacak olsaydı peygamber yollanmazdı ( işte o engin din bilgini de paylaşmış oldun bizlerle )

ki o bahsettiğim yerlere zıplamanın ne sakıncası var ki ne yanlışı var ?!?
varsa yalanım söyle yoksa bırak da yorum yerinde ağırlığını korusun ...
 
msp (milli selmaet partisi)nin kapatılma nedenlerinden biri zorunlu din dersi isteğidir.

din dersini (bu dersin adının din kültürü ve ahlak bilgisi olması hiç birşeyi değiştirmez, bu ders hanefi-sünni topluma yönelik bir din dersidir.) müfredeta sokulmasını sağlayan kenan evren'dir.

"bizim çocuklar" darbe yapıp kimin tarafında oldukalrını ve görevlerini apaçık göstermiştir.

ılımlı islma modelinin ilk temelleri 12 darbesiyle atılmıştır.,

ve alevililer neden sesini çıkarmadıa gibi saçma sapan bir düşünceye girenler neden 12 eylül darbesinin getirdiği nayasayı değiştirmeye çalışmaktadırlar. 12 eylül anayasası demokratik hakları gaspederken şimdiki sözde "demokratlar" neden sesini çıkarmamıştır?

aleviliğin nerdeyse suç kabul edildiği bir dönemi onlar sünni oalrak yaşamadılar çünkü.

alevi, gayri müslim çocuklar okullarda hocaların sıraları üstünde zorla namaz kılmaya zorlandıkalrında sözde demeokratlarımız nerdeydi acaba? neden seslerini çıkarmadılar.

din kültürü ve ahlak bilgisi adı altında verilen zorlama derte sadece sünni-hanefi uygulamalar anlatırlıken sözde demokratlarımız nerdeydi acaba? neden seslerini çıkarmadılar?


işlerine mi geliyodu bu uygulama acaba?

kendi mezhepleri öğretildiği için mutluydular. nakşibendilik bile alevilikten fazla anlatılıyordu bu derslerde ne de olsa.

bir faşist cuntanın dipciği altında her an kafasında demoklesin kılıcıyla yaşamış bir topluma sesini çıkarmadın yakıştırması yapmak ne kadar da kolay.

peki siz neredeydiniz darbe yapılırken. sizin haklarınız da gasp edilmedi mi?

yoksa birileri sizin haklarınızı korumaya mı almıştı?
 
Geri
Üst