Laiklik tartışmalarıyla 72 sene geçti ___

LOOPUSED

Altın Üye
Altın Üye
Katılım
6 Haz 2008
Mesajlar
12,048
Reaction score
0
Puanları
0
Yaş
54
Konum
€z€Ld€n €b€d€
Laiklik tartışmalarıyla 72 sene geçti

6 Şubat, laiklik ilkesinin anayasaya ilk kez girdiği tarihti (1937). Kafam hâlâ etkisini yaşadığım ve ömür boyu yaşayacağım Gazze bombardımanı ile Davos protestosunda ve “çarşaf açılımı”nın fos çıkması üzerine “Kur’an kursu açılımı”na bel bağlayan “en laik laik” partimiz CHP’de kaldığı için, ıskaladım.

Ancak tüm zamanların en ıskalanmaması gereken birkaç konusundan biri olan ve uğruna nice kelleler alınıp partiler kapatılan; yeri geldiğinde “şal”a dönüştürülerek özgürlüklerin üzerine örtülen laikliğin T.C. Anayasası’na giriş tarihini geçiştiremeyiz.
Günü biraz geçmiş olsa bile üzerinde durmalıyız.
¥
“Laiklik cumhuriyetimizin temel ilkesidir” derler...
Oysa “laiklik ilkesi”, Türkiye Cumhuriyeti Anayasası’na girdiğinde, cumhuriyetimiz tamı tamına on dört yaşındaydı. Yani on dört sene “temelsiz” mi yaşadı?

Malum: 1921 ve 1924 anayasalarında laiklik yok...

23 Nisan 1923’te ilâhilerle, dualarla, tekbirlerle açılan Türkiye Büyük Millet Meclisi, Türkiye Cumhuriyeti’nin ilk anayasanın 2. maddesine “Türkiye Cumhuriyeti’nin dini, Din-î İslâmdır” maddesini koydu...

Hüküm 1928 yılına kadar aynen kaldı... İstiklâl Savaşı zafere ulaştıktan sonra, yorgun bir milleti zafere ulaştıran mânevî temel unsura (dine) artık ihtiyaç kalmadığı düşünülmüşçesine, 2. maddenin anayasadan çıkartılması teklifi TBMM’ye getirildi...
Tartışmalı celseler, cılız itirazlar, sert karşılıklar ve enteresan bir savunma: “Müslüman bir milletin, kendinden şüphelenircesine, Müslüman olduğunu anayasasına koymasına ne lüzum var?”
Sonuçta “Devletin dini, Din-î İslâmdır” hükmü anayasadan çıkarıldı. Ama yerine, 1937’ye kadar hiç bir hüküm konmadı...
Derken, birkaç kıpırtı, fevri birkaç hareket; hâlâ şaibeli, tartışmalı ve alabildiğine provakasyon kokan birkaç “isyan” denemesi...
Her seferinde şiddetle sindirme ve hemen arkasından geniş bir “Cumhuriyet tehlikede” kampanyası...

O günlerin dünyasında monarşiler cumhuriyete kayarken, üstelik de Osmanlı Devleti’nin yüz yıl öncesine uzanan meclis tecrübesi varken, onun mirası üzerine kurulmuş bir cumhuriyet niçin tehlikede olsun?

Sorular cevapsız. Unutmayın ki, zaman, sorulara tatminkâr cevapların verildiği bir zaman değil, aykırı soru soranların dünya cehennemine atıldığı bir zamandır.

Türkiye Büyük Millet Meclisi, 6 Şubat 1937 günkü toplantısında, 3115 sayılı kanunu çıkardı. Böylece “laiklik ilkesi” Türkiye Cumhuriyeti Anayasası’na girdi. Giriş o giriş. Artık “Türkiye Devleti cumhuriyetçi, milliyetçi, halkçı, devletçi, lâik ve inkılâpçı”ydı.
3115 sayılı kanunla yalnız laiklik değil, onun yanı sıra, “devletin nitelikleri” faslından başka bazı “ilke”ler de anayasaya girmişti. Bunları şöyle bir hatırlayalım isterseniz:
Cumhuriyetçilik, milliyetçilik, halkçılık, devletçilik, inkılâpçılık, laiklik.

Bu ilkeler daha önce Halk Fırkası’nın (CHP) parti ilkeleriydi. Partinin amblemini teşkil eden altı okta simgelenmişti. Yani 3115 sayılı kanunla, CHP’nin siyasal ilkeleri, devletin vazgeçilmez ilkeleri haline dönüştü. Böylece “Parti=devlet” formülü de yürürlüğe girdi ve CHP ile mücadele, devletle mücadele anlamına gelmeye başladı... Bu yüzden çok kişinin canı yandı.

Bu ilkeleri değiştirmek şöyle dursun, anayasamıza göre “değiştirilmesi teklif dahi edilemez”di. “Devletçilik” gibi çoktan zaman aşımına uğramış olanların bile, anayasanın koruyucu kanatları altında tutulma zorunluluğu vardı...

Oldukça garip bir görüntü, ancak Türkiye zaten gariplikler ülkesidir! O kadar “gariplikler ülkesi”dir ki, devr-i iktidarında her türlü dini eğitim kurumunu yasaklayan, birbirine 500 metre yakın olan camilerden sadece birinin açık bırakılarak diğerlerinin satılması kararını imzalayan, ezanı “Muhammedî” kimliğinden çıkarıp 18 sene müddetle “Tanrı uludur!” çığlıkları attıran ve “Çarşafla Mücadele Haftası” icad eden eski CHP’nin çocukları “çarşaf açılımı”, “Kur’an kursu açılımı” gibi, başka partilerden gelmesi halinde kapatma sebebi saydıkları “açılım”lara yöneliyorlar.

Ah güzel milletim! İmanınla, ısrarınla ve kıblende ihlâsınla “değişmez”leri bile değiştirdin! Seni kendi saflarına çekemeyenleri, senin tarafında saf tutma mecburiyetinde bıraktın! Sana helâl olsun!

Her neyse; Türkiye Devleti, 1937 yılının 6 Şubat’ında “laik devlet” olmuş olmasına, ama o gün bugündür ne kanunlarda bir tarifini yapmış laikliğin, ne de gerçek anlamda uygulamış. Bugün dünya yüzünde Birleşmiş Milletler’e üye 200’ü aşkın devlet var. Bunlardan sadece ikisinin anayasasında laiklik ilkesi mevcuttur: Bunlardan biri Fransa, diğeri ise Türkiye’dir...

Ayrıca, anayasasındaki bir maddeyi değiştirme hakkını milletine tanımayan tek “demokratik devlet” de Türkiye’dir!.. (Anayasamızda böyle bir hüküm var.)
Dünya devletleri içinde, bu kaydı anayasasına geçiren tek devlet bizim devletimizdir. Ama ne yazık ki bu durum, “geri kalmışlık” gerçeğimizi değiştirmiyor

.

http://www.habervaktim.com/yazar/11473/laiklik_tartismalariyla_72_sene_gecti.html

kaynak
Yavuz Bahadıroğlu
 
kardesım mesele dın degıl bence dını ıstısmar edenler ve dınden ahlaktan uzak olup yolsuzluk yapanlar .laıklık dın ıle devlet ıslerının bırbırınden ayrılması tamam ama sokaktakı ınsana nıye baskı yapıyorlar ? mesele TÜRKİYE nın onune ara ara sorunlar atalım mıllet ugrassın dursun turbandı ıslamdı ALLAH ın son bozulmamıs dini İSLAMDIR ne mutlu ıslam olanlara ölunce tek koruyacak ınancdır ıslam ınancı ALLAH ınancı baska gorus fayda vermez bılmeyenler ogrensın .dedıkya sorunlar cıkarıyorlar dusman ulkeler basımıza bızde cumhurıyet kurldugundan berı tartısıyoruz laıklık v.s ama ben sadece bır soru sorucam ınsanlar anlasın ne halde ulkemız suan 20 milyona yakın araç var turkıye de otomobıl motorsıklet v.s hangısı yerlı malı turkıye nın malı bır tane otomobıl uretılemıyor ken bu ulkede kımseyı kandırmasınlar uretılenlerde lısanslıdır ve parcaları yutdısından gelmektedır montaj sadece teknolojıyı ekonomıyı tartısmak lazımdır bızı bos ıslerle ugrastıranlar utansın ............
 
72. yılda bu konuyu açmak abes olmuş.
100. yü bekle ;)
 
Laiklik,demokrasinin olmazsa olmaz koşuludur.Yazar neden 1937’ye kadar beklendi demiş..Bu gerçekten komik..1921’deki teşkilati esasiye kanunu, Şeriyye ve Efkaf Vekaleti dağıtılması,Tevhidi tedrisat kanunu,medeni kanun,kıyafet kanunu,tekke ve zaviyelerin kapatılması gibi devrimlerle laikliğin gerçekleşmesi sağlanmıştır.

Dolayısıyla laiklik ilkesi vazgeçilmezdir.Bu ilkeden vazgeçmek demek yukardaki saydığım devrimlerin tersine dönüşün habercisi olmak demektir.

Laikliğin bu kadar tartışılmasının en büyük nedeni oy uğruna dini siyasete alet edenler yüzündendir..Kimdir bu alet edenler…Köylünün aydınlanmasını istemeyen toprak ağaları,mecliste ‘siz isterseniz hilafeti bile getirirsiniz’’ diyenlerdir..Oy uğruna yapılan bu ilkesiz siyaset yüzünden laikliğe dinsizlik olarak bakılmaktadır..Zaten bunu yapanlarında amacı buydu..

CHP nin açılımlarına gelince; Sabih Kanadoğlu’nun dediği gibi "Bugün belirli misyonuna karşı çıkarak, bu misyonun yarattığı görevi yerine getirmekten çekinerek, oy kazanma çabasında bu misyondan sıyrılmaya çalışanları tarih affetmeyecektir."
 
yani 6 tane demir okun ateş kareşısında erimeye yüz tutması chp eliyle olucak diyosun antidepresan..anladığım bu..ATATÜRKÜN partisi ATATÜRKe ihanet ediyor diyebiliriz ozaman senin yorumunla.. hayırlı olsun ...laikliği kaldıran chp ye..
 
6 tane demir ok dediğin devrimlerden,1938 ve özellikle 1950 sonrasında uzaklaşıldığı için ülke bu halde.Bu devrimleri koruması gereken sadece siyasi bir parti değil Atatürkçü Düşünce Sistemine bağlı herkes.

Turgut Özal’ın bir lafı vardı ‘’anayasayı birkez delmekle bişey olmaz diye.’’ Senin dediğin gibi keskin bir ifadeyle laikliği kaldıracak gibi bir şey demiyorum ki yazdıklarımdan da bu çıkmaz..Ancak chp bana göre misyonuna uygun hareket etmeyerek yaptığı açılımlarla yanlışlık yapmıştır..Ve sonuç olarak bu tarihe bir not olarak düşmüştür.
 
Laiklik bundan 1000 yıl öncede vardı sadece ismi değişikti bundan bin yıl sonrada olur adı gene değişir farketmez.Çünkü dünya kötülüğe ve antidemokrasiye burjuvaya gebedir her zaman.Bu çevreler sadece laikliği kullanırlar yoksa maksat ne ideoojik yaklaşmadır nede demokratik çözümdür.Sadece dindar yada muhafazakar kesimi pıstırmaktır köşeye sıkıştırmaktır.Böyle gittikçe halk kendiliğinden şeriatı getirecek .
 
oda nekiii şerrat tartışmalarıyla 1400 sene geçtiii...
 
LOOPUSED;4039412[COLOR="SeaGreen"' Alıntı:
Ah güzel milletim! İmanınla, ısrarınla ve kıblende ihlâsınla “değişmez”leri bile değiştirdin! Seni kendi saflarına çekemeyenleri, senin tarafında saf tutma mecburiyetinde bıraktın! Sana helâl olsun!
Yavuz Bahadıroğlu [/COLOR]

ne güzel anlatmış bu kelimelerle ile Türk miletini paylaşım için teşekürler
 
oda nekiii şerrat tartışmalarıyla 1400 sene geçtiii...

şeriat tartışılmaz çünkü kanun koyucu ve şeriatın sahibi bizzat ALLAH tır. beşerin sistemi arada şaşar olduğundan,başka bir beşerin zamanı ve yorumuyla hükmü zail olduğundan tartışmaya matuf olur..istesende istemesende bu böyledir. osmanlıcan yoksa dediklerimi anlamaan biraz zor ama neyse kamusunuda hh de bulabilirsin..
 
saygı değer türk ocağı rumuzlu arkadaşım anlaşılan dini bütün bi arkadaşımıza benziyosun o zaman ilk gelen emri de bilirsin deil mi -----OKU-----. o zaman sana tavsiyem sen de bişeyleri okumakla başla mesela kurtuluş savaşı tarihini. belki o zaman bir milletin bağımsızlık savaşı ile cihad savaşını ayırt edebilirsin belki o zaman diktatörlükle liderliği ayırt edebilirsin ayrıca bi tavsiye daha ondan sonra da türk devrimlerini okuyabilirsin belki o zaman laiklikliği tam olarak anlayabilirsin. birde karşıt olmak yerine milleti anlamak demişsin haklısın günümüz siyasetçilerinin en büyük sorunlarından biri bu milleti anlayamamaları.zamanında bu milleti anlayanlar çok kısa bir sürede çok büyük devrimler yapmışlar bunu da okumanı önerdiğim şeylerin içinde bulabilirsin
 
saygı değer türk ocağı rumuzlu arkadaşım anlaşılan dini bütün bi arkadaşımıza benziyosun o zaman ilk gelen emri de bilirsin deil mi -----OKU-----. o zaman sana tavsiyem sen de bişeyleri okumakla başla mesela kurtuluş savaşı tarihini. belki o zaman bir milletin bağımsızlık savaşı ile cihad savaşını ayırt edebilirsin belki o zaman diktatörlükle liderliği ayırt edebilirsin ayrıca bi tavsiye daha ondan sonra da türk devrimlerini okuyabilirsin belki o zaman laiklikliği tam olarak anlayabilirsin. birde karşıt olmak yerine milleti anlamak demişsin haklısın günümüz siyasetçilerinin en büyük sorunlarından biri bu milleti anlayamamaları.zamanında bu milleti anlayanlar çok kısa bir sürede çok büyük devrimler yapmışlar bunu da okumanı önerdiğim şeylerin içinde bulabilirsin[/QUOTE

Bölümün adı Serbest Kürsü ya,herşey serbest.Salla gitsin doğru mu yanlış mı bilen yok!
Ama kazın ayağı öyle değil;
CİHAT
insanlarin, islâmiyeti isitmeleri, müslüman olmakla sereflenmeleri veya müslümanlarin dînine, vatanina ve nâmusuna saldiran düsmani defetmek için yapilan muhârebe yâhut mal, can, söz, nesriyat ve diger vâsitalarla islâmiyeti anlatmak ve müdâfa etmek.



İnşaallah anlarsın
 
bitek sorun turban yoksa baska hic bi sorun yk hic yasak yok zorlama yok
 
şeriat tartışılmaz çünkü kanun koyucu ve şeriatın sahibi bizzat ALLAH tır. beşerin sistemi arada şaşar olduğundan,başka bir beşerin zamanı ve yorumuyla hükmü zail olduğundan tartışmaya matuf olur..istesende istemesende bu böyledir. osmanlıcan yoksa dediklerimi anlamaan biraz zor ama neyse kamusunuda hh de bulabilirsin..


şeriatın sahibi allahsa neden bir yerde başka öbür yerde başka.

madem şeriatın sahibi allah o zaman nasıl oluyorda şeriat tutarsızlık gösteriyor. Allah şaşırırmı hiç? bir yerde akım dediğine öbür yerde kara dermi?

allahın şeriatı iranda neden farklı arabistanda neden farklı ? allah şaşırırmı hiç? bir yerde allah başkada öbür yerde başka allahmı var?

Allaha iftira atmayın şeriat arapların uydurduğu bir düzendir bu düzende yapılan sapıklıkların adaletsizliklerin allahla bir alakası yoktur olamazda.
 
siz birbirinize düşedurun da diğerleri bize kıskıs gülsünler.aklınızı başınıza toplayın bilgi sahibi olun..laik olan dinsiz değildir.onları dinsiz konumuna sokan muhafazakarların son dönemde siyasette söz sahibi olması ve bunu silah olarak kullnmasıdır.ben sahsen çocukluğumdan beridir camiye gider oruç tutarken artık sizin yüzünüzden dini görevlerimden soğumaya başladım.toplumu 2 ye böldünüz.laik olanlar ne ülkesini satar ne dininden çıkar.asıl ülkesini satan muhafazakar görünüp milletin dini duygularını sömüren insanlardır.biraz bilgili olsaydınız ekonomiden anlasaydınız belki doğru yola girebilirdiniz.dinimizde haram para yemek en büyük günahlardan biridir.madem çok dindarlar hırsızlık yapmasınlar.belki de osmanlı tarihine bakınca o büyük günlerin geri gelmesini ve o geleneğin devam etmesini istiyorsunuz ve bazı kuralların devam etmesini istiyorsunuz..evet güzel olabilirdi fakat dünya değişti.ben de osmanlı hayranıyım fakat teknolojinin gerisinde ve eğitimden uzak kaldı..herşey yasaklandı.şeriat isteyen dinini iranda yaşar dediler bir çok kez..kimse buna engel değil.bu ülke cumhuriyet düzeniyle kurulduysa,kuralları belliyse buna uyulacak..biraz Atanıza saygınız olsun.toprak yatanını kemiğini sızlazmak da büyük günah..hele hele emanete hıyanet etmk öbür dünyada size çok çektirecek..sizlerden sadece biraz bilgilenmenizi ve vefa duygunuzu,şehitlerimizin kanını yerde bırakmamanızı istiyorum..saygılarımla
 
şeriatın sahibi allahsa neden bir yerde başka öbür yerde başka.

madem şeriatın sahibi allah o zaman nasıl oluyorda şeriat tutarsızlık gösteriyor. Allah şaşırırmı hiç? bir yerde akım dediğine öbür yerde kara dermi?

allahın şeriatı iranda neden farklı arabistanda neden farklı ? allah şaşırırmı hiç? bir yerde allah başkada öbür yerde başka allahmı var?

Allaha iftira atmayın şeriat arapların uydurduğu bir düzendir bu düzende yapılan sapıklıkların adaletsizliklerin allahla bir alakası yoktur olamazda.


Öyle saçmalıyorsun ki kendimi zor tutuyorum.Tutarsızlığı "Şeriat" mı gösteriyor,uygulayan insanlar mı?
Ayrıca "Şeriat'ı " ne kadar biyorsun,İran'ı ne kadar biliyorsun?Şeriat;Allah'ın Kur'an ve Peygamberiyle ortaya koyduğu örnek hayat nizamıdır.Toplumlar ortaya konan bu "Örneğe"(Şerata) ne kadar uyarlarsa o kadar mutlu ve mesut olurlar.(O döneme Asr-Saadet dendiğini unutma)
Şimdi söyle bakalım İran ve Arabistan bu işin neresinde.Eğer kasıtlı olarak ( İslamı kötülemek) yapmıyorsan,cehaletini sergilemekte niye bu kadar heveslisin?
 
Öyle saçmalıyorsun ki kendimi zor tutuyorum.Tutarsızlığı "Şeriat" mı gösteriyor,uygulayan insanlar mı?
Ayrıca "Şeriat'ı " ne kadar biyorsun,İran'ı ne kadar biliyorsun?Şeriat;Allah'ın Kur'an ve Peygamberiyle ortaya koyduğu örnek hayat nizamıdır.Toplumlar ortaya konan bu "Örneğe"(Şerata) ne kadar uyarlarsa o kadar mutlu ve mesut olurlar.(O döneme Asr-Saadet dendiğini unutma)
Şimdi söyle bakalım İran ve Arabistan bu işin neresinde.Eğer kasıtlı olarak ( İslamı kötülemek) yapmıyorsan,cehaletini sergilemekte niye bu kadar heveslisin?

iyide kardeşim 1400 sene önceki durumla şimdiki durum aynı değil ki 1400 sene önce uygulanan hükümler o zamana göre çok ilerici hatta devrimci bir yapıya sahipti ama zaman geçti değişti o zamanın kurallarını şimdiki zamana uygulayamazsın ki zaten İslamiyet te bunu hükümlerle ilgili bir suresinde belirtiyor şimdi tam hatırlayamadım ama sen daha iyi bilirsin var yani böyle bir şey İslamiyette devir bilim devri İslamiyet nediyor ilim Çinde olsa dahi alınız o yüzden artık İslamın şekli şemali ile uğraşmayı bıraksak ta özünü anlamay çalışsak diyorum mesela sömürü düzenine başkaldırmayı tartışsak diyorum zenginlerin fakirleri İslamiyeti kullanarak sömürmelerine karşı çıksak diyorum insanlar arasında ayırım yapmayı yasaklayan İslamiyeti tartışsak diyorum Emperyalizmin yıllardan beridir İslamiyeti kullanarak insanlarımızın milliyetçi yanlarını nasıl törpülediğini tartışalım diyorum

Laiklik bundan 1000 yıl öncede vardı sadece ismi değişikti bundan bin yıl sonrada olur adı gene değişir farketmez.Çünkü dünya kötülüğe ve antidemokrasiye burjuvaya gebedir her zaman.Bu çevreler sadece laikliği kullanırlar yoksa maksat ne ideoojik yaklaşmadır nede demokratik çözümdür.Sadece dindar yada muhafazakar kesimi pıstırmaktır köşeye sıkıştırmaktır.Böyle gittikçe halk kendiliğinden şeriatı getirecek .

"dindar yada muhafazakar kesimi pıstırmaktır köşeye sıkıştırmaktır"


burada muhafazakar kelimesini kimi kastederek yazdın çok merak ettim de yani eğer sizler kendinizi muhafazakar olarak görüyorsanız neyi muhafaza ettiğinizi bir zahmet banada söyleyiverin çünkü akp sayesinde ülkede muhafaza edilecek pek bir şey kalmadı kit'lere selam söyle milletin birliği desen fiili bir kürt devleti kuruldu zaten ,namus şeref haysiyet desen yolsuzluk dizboyu Kemalizm desen ben sana Ergenekon derim İslamiyet desen Fettullah diye biri sanki telif haklarını almış gibi neredeyse kendini halife ilan etmediği kaldı ,camiler desen neredeyse karşı apartmanlarına hemen kilsecikler yerleştirildi neredeyse cami sayısına yakın kilise var bu ülkede eeee ne kaldı muhafaza edecek bir söyleyiver çok merak ettim
 
Geri
Üst