Neden Sosyalizm?

[Socialist]

ülkede bi bu sorunlar mı kaldı arkadaşlar lütfen biraz daha şehitlerimize özen gösterelim salak salak şeyler yazmayın düşünkü bi şehit ailesi bu formu ziyaret etti ve oğlunun adında hiçbir şey bulamadı yazık gerçekten yazık bizlere terörü lanetliyor ve bu kahbece saldırıların bi an önce sona ermesini diliyoruz

Şehitlerimiz hakkında birsürü konu var. asıl sen salak salak şeyler yazmayı bırak, boşyere konuyu işgal etme.

 

[emrah1607]

Mustafa Kemal'le görüşmek üzere 1919 Samsun'a gelen bir Sovyet Albayı, Havza'da Mustafa Kemal ile görüşür "Ne yapmak istiyorsunuz?" sorusunu Mustafa Kemal
“ Bizim hedefimiz Devlet Sosyalizmidir. ”
Gizlenen Atatürk Belgeseli 8. Bölüm

arkadaşım sağlam kaynak olarak bunumu söylüyorsun .

bu belgesel nedir ?
kim tarafından ve ne amaçla yapılmıştır ?
ne derece bu anlatılan doğrudur ?
şayet doğru olsa bile atatürkün ne nutkunda nede sözlerinde neden yoktur ?
sosyalizm ve kominizm karsıtı olduğunu ifade eden bir sürüde sözü vardır aynı atatürkün hangisine inancaz?
bu söylediği şey aynen böylemidir .değiştirilmiş yada çarpıtılmış olamazmı ?
kendi ses kaydı yada videosu bulunmaktamıdır ?



ayrıca devlet sosyalizmi açıklamanda ki anlatılanlar atatürkün halkcılık ilkesi kapsamına giren şeylerdir .bu anlatılanların olması için sosyalizminin olmasına gerek yok çünkü halkçı bir hükümet yani atatürkün halkıcılık anlayısını gerçek anlamıyla kavrayabilmiş bir hükümet zaten anlatılan şeyleri yapamazmı sosyalist düzen olmadan ?

açıklama için tşk ler ama atatürk ün döneminde ortaya çıkmış olan sosyalizm ve kominizm atatürke göre faydalı bir şey olmus olsaydı suan bizde o düzen içerisinde yaşıyor olurduk . atatürk tamamen kendi milletine uygun olan ilkeleri esas almış ve uygulamaya sokmuş .

 

[Socialist]

arkadaşım sağlam kaynak olarak bunumu söylüyorsun .

bu belgesel nedir ?
kim tarafından ve ne amaçla yapılmıştır ?
ne derece bu anlatılan doğrudur ?
şayet doğru olsa bile atatürkün ne nutkunda nede sözlerinde neden yoktur ?
sosyalizm ve kominizm karsıtı olduğunu ifade eden bir sürüde sözü vardır aynı atatürkün hangisine inancaz?
bu söylediği şey aynen böylemidir .değiştirilmiş yada çarpıtılmış olamazmı ?
kendi ses kaydı yada videosu bulunmaktamıdır ?



ayrıca devlet sosyalizmi açıklamanda ki anlatılanlar atatürkün halkcılık ilkesi kapsamına giren şeylerdir .bu anlatılanların olması için sosyalizminin olmasına gerek yok çünkü halkçı bir hükümet yani atatürkün halkıcılık anlayısını gerçek anlamıyla kavrayabilmiş bir hükümet zaten anlatılan şeyleri yapamazmı sosyalist düzen olmadan ?

açıklama için tşk ler ama atatürk ün döneminde ortaya çıkmış olan sosyalizm ve kominizm atatürke göre faydalı bir şey olmus olsaydı suan bizde o düzen içerisinde yaşıyor olurduk . atatürk tamamen kendi milletine uygun olan ilkeleri esas almış ve uygulamaya sokmuş .

Dostum sosyalizm demek aynı zamanda halkçılık demektir. sosyalizm birçok kişi tarafından farklı yorumlandı. ama sosyalizm dediğin zaman herkesin aklına kızıllar geliyor nedense. Atatürk sosyalizmi yaratacağız dediği zaman kızıl bir türkiye yaratacağız dememiştir, Türk'e yaraşır bir sosyalizm yaratacağız demiştir veya halkçılık sen buna ne dersen de. 1945 II. emperyalist yağma savaşından sonra hızla kapitalistleşen dünya içinde atatürk'ün en çabuk vazgeçilen ilkeside halkçılık ve devletçilik olmuştur.

 

[olcaytoh]

Zamanında yesil ordu diye bi parti vardı sanırım islamcı sosyalistlerdi,sosyalizmi islamla eşitlikle yogurmaktı yani,aslında uygulanabilse güzel olurdu sosyalizm ,zaten hükümeti eleştirenlerin coguda bilmeden sosyalist gibi konusuyorlar gibi geliyo,ama iş sosyalizmi yani zorla getirmeye kalkınca (devrimle) işte o zaman işler degişiyor.HALKA RAGMEN HALK İÇİN,gibi bir söylemle olmaz bu işler.

 

[Socialist]

Zamanında yesil ordu diye bi parti vardı sanırım islamcı sosyalistlerdi,sosyalizmi islamla eşitlikle yogurmaktı yani,aslında uygulanabilse güzel olurdu sosyalizm ,zaten hükümeti eleştirenlerin coguda bilmeden sosyalist gibi konusuyorlar gibi geliyo,ama iş sosyalizmi yani zorla getirmeye kalkınca (devrimle) işte o zaman işler degişiyor.HALKA RAGMEN HALK İÇİN,gibi bir söylemle olmaz bu işler.

yeşil ordu'nun 1920 lerde kurulduğunu biliyorum. başına Çerkez Ethem geçtiği zaman Atatürk bu cemiyeti kapattırmak istemiş ama başarılı olamadı. Kuvayı Seyyare diye bir askeri kolu vardı kuvayı milliyeye bağlı daha sonraları düzenli orduya geçmeyi reddedince birçok sorun çıkarttığını biliyorum.

 

[olcaytoh]

yeşil ordu'nun 1920 lerde kurulduğunu biliyorum. başına Çerkez Ethem geçtiği zaman Atatürk bu cemiyeti kapattırmak istemiş ama başarılı olamadı. Kuvayı Seyyare diye bir askeri kolu vardı kuvayı milliyeye bağlı daha sonraları düzenli orduya geçmeyi reddedince birçok sorun çıkarttığını biliyorum.

Aslında bilinen tarihin aksine çerkez ethem birlikleri dağa cıkıp belli guruplar halinde düzenli orduya katıldı,kendiside yunanlara teslim olup ordan yurtdısına kaçtı,aslında bir hainligi yok ama İşin arkasında ismet inönü olunca işler degişiyor tabi,atatürke gaz verip bu olaylara sebep olan ismet inönü dür.

 

[on2]

Burası Türkiye bizde müslüman Türküz.Rusların batan sistemlerine ihtiyacımız yok.

Müslümansın ve Türksün ve Rusların batan sistemi.. Hmm. arkadasım senin cok ciddi bilgi sahibi olman lazım. Ama ben biraz bunu acayim.

1) Sosyalizm ile muslumanligin hicbir alakasi yoktur. Sosyalizmin temeli ekonemik modeldir. Dini kisitlayan yada yok eden bir olgu degildir. (ARAŞTIR!)

2) Türküz. Evet Türküz. Türkler peki sosyalist bir model uygulamamişlarmidir? Yada Türk olan Sosyalist olamaz mi? Osmanli imparatorlugunu incelersen Toprak sistemi %50 sosyalist modele benzer. (ARAŞTIR)

3) Ruslarin batan sistemi demişsin, Ruslarin batan sistemi Sosyalizm degildir. Komunizmdir. Ayrica bu Komunizmin batış sebepleri nelerdir? Onu bir ogren. Ruslar komunist duzen icinde emperyalistlerdi zaten. Afganistan kuba macaristan polonya bulgaristan kazagistan vs. gibi ülkeler içinde yayılmaci kapitalist sistem oluşturmuştur. Ama bunları ogrenmen lazim. (ARAŞTIR)

son olarak yorum yapacaksan bilgi sahibi olacaksin guzel kardesim.

 

[emrah1607]

Dostum sosyalizm demek aynı zamanda halkçılık demektir. sosyalizm birçok kişi tarafından farklı yorumlandı. ama sosyalizm dediğin zaman herkesin aklına kızıllar geliyor nedense. Atatürk sosyalizmi yaratacağız dediği zaman kızıl bir türkiye yaratacağız dememiştir, Türk'e yaraşır bir sosyalizm yaratacağız demiştir veya halkçılık sen buna ne dersen de. 1945 II. emperyalist yağma savaşından sonra hızla kapitalistleşen dünya içinde atatürk'ün en çabuk vazgeçilen ilkeside halkçılık ve devletçilik olmuştur.




açıklama için tşk ederim ancak adına ne dersek diyelim diyoruz ama atatürk buna halkcılık ve devletcilik demiş .atatürkün devlet sosyalizmi kelimesini bir önceki sayfada da açıklamıştınız . atatürk tüm fikirlerini dünyadaki değişik akımlar ile harmanlayıp bu millete en uygun hale getirmiş bir insan .tanımlarda çok önemli . ikiside aynı anlamda ise neden sosyalizm diyoruz ki .mesela sen rumuzuna sosyalist yerine halkcı yada devletci de yazabilirdin


şaka bir yana atatürk döneminde yasıyor olsaydık ve atatürkün inkılaplarının güzel bir şekilde uygulandığı o dönemde yaşıyor olsaydık farklı bir yerin bir akımına ve görüşüne ihtiyaç duyarmıydınız ?bu soruyu sadece şahsınıza soruyorum . yaptığınız açıklamalara bakılırsa cevabınız hayır olucak ama yinede cevap almak isterim ...

 

[Heçkell]

Sosyalizimi ATAMIZ DEVLETÇİLİK ve HALKÇILIK OLARAK Uygulamıştır .Miletimizin algıladığı anladığı kavramlar varken Sosyalizm denmesi bana hoş gelmiyor .

ben Bilgisayarıma Bilgisayar demeyi tercih ederim çünkü Personel Computer (PC) demekten daha kolay ve anlaşılır olduğu için .

İnsanlarımızın sosyal hakları devletimizin gücü oranında imkanı oranında artacak yada düşecektir. Buda şu anlama geliyor devletin gelir kaynakları satıldıkça halkın sosyal haklarıda erezyona uğrayacaktır çünkü Güçsüz bir devlet (gerek ekonomi, gerek siyasi) Halkın ezilmesine ve çağdaş medeniyetler seviyesinden uzaklaşmasına neden olur.

kabile devletlerinde insanın bir köpekten daha fazla bir değeri olmayışının nedenide budur.

 

[versavdis]

Dostum sosyalizm demek aynı zamanda halkçılık demektir. sosyalizm birçok kişi tarafından farklı yorumlandı. ama sosyalizm dediğin zaman herkesin aklına kızıllar geliyor nedense. Atatürk sosyalizmi yaratacağız dediği zaman kızıl bir türkiye yaratacağız dememiştir, Türk'e yaraşır bir sosyalizm yaratacağız demiştir veya halkçılık sen buna ne dersen de. 1945 II. emperyalist yağma savaşından sonra hızla kapitalistleşen dünya içinde atatürk'ün en çabuk vazgeçilen ilkeside halkçılık ve devletçilik olmuştur.

ELLERİN DERT GÖRMESİN KERDEŞİM EMEĞİNE SAĞLIK YETER ARTIK BU 12 EYLÜL ATATÜRKÇÜLÜĞÜ ARTIK İNSANLAR GERÇEKLERİ GÖRSÜN ATATÜRK GELMİŞ GEÇMİŞ EN BÜYÜK DEVRİMCİYDİ HERKES KENDİNE GÖRE YONTMAYA ÇALIŞTI ŞİMDİYE KADAR AMA" GERÇEK ASLA GALİP GELMEZ SADECE DÜŞMANLARININ NESLİ TÜKENİR"(Max PLANCK)

 

[Socialist]

Dostum sosyalizm demek aynı zamanda halkçılık demektir. sosyalizm birçok kişi tarafından farklı yorumlandı. ama sosyalizm dediğin zaman herkesin aklına kızıllar geliyor nedense. Atatürk sosyalizmi yaratacağız dediği zaman kızıl bir türkiye yaratacağız dememiştir, Türk'e yaraşır bir sosyalizm yaratacağız demiştir veya halkçılık sen buna ne dersen de. 1945 II. emperyalist yağma savaşından sonra hızla kapitalistleşen dünya içinde atatürk'ün en çabuk vazgeçilen ilkeside halkçılık ve devletçilik olmuştur.




açıklama için tşk ederim ancak adına ne dersek diyelim diyoruz ama atatürk buna halkcılık ve devletcilik demiş .atatürkün devlet sosyalizmi kelimesini bir önceki sayfada da açıklamıştınız . atatürk tüm fikirlerini dünyadaki değişik akımlar ile harmanlayıp bu millete en uygun hale getirmiş bir insan .tanımlarda çok önemli . ikiside aynı anlamda ise neden sosyalizm diyoruz ki .mesela sen rumuzuna sosyalist yerine halkcı yada devletci de yazabilirdin


şaka bir yana atatürk döneminde yasıyor olsaydık ve atatürkün inkılaplarının güzel bir şekilde uygulandığı o dönemde yaşıyor olsaydık farklı bir yerin bir akımına ve görüşüne ihtiyaç duyarmıydınız ?bu soruyu sadece şahsınıza soruyorum . yaptığınız açıklamalara bakılırsa cevabınız hayır olucak ama yinede cevap almak isterim ...

ihtiyaç duymazdım demek bir yana, bir başkasının yerinde olmayı istemem. Bu aynı; ben başbakan olsam bunu yapardım, şunu yapardım, bunu asardım demek gibi olur. Sokak ağzı bir konuşma olur anlatabildim mi? İşin aslı Mustafa Kemal tekdir, hiç kimsede onun gibi olamaz mutlaka bir noktada çelişiriz.

 

[dev-lis233]

ilk önce tartışan arkadaşlarımız biraz daha ' seviyeli 'olsunlar.Tartışırken kulaktan duyma safsatalara göre değil gerçek bilgiye göre tartışılmalıdır.Komünizm ve sosyalizm rusyanın değildir.Lütfen artık bu saçmalıklara bir son verilsin.
Bu kadar bağnaz düşünmek neden hiç anlamamışımdır.İlk önce bu yazıyı bizimle paylaşan arkadaşa çok teşekkür ediyorum.Neden mi sosyalizm?İnsanlık için,gecelerinde aç yatılmayan bir dünya için,işkencelere son verilmesi için SOSYALİZM. teşekkürler

 

[herroli]

ilk önce tartışan arkadaşlarımız biraz daha ' seviyeli 'olsunlar.Tartışırken kulaktan duyma safsatalara göre değil gerçek bilgiye göre tartışılmalıdır.Komünizm ve sosyalizm rusyanın değildir.Lütfen artık bu saçmalıklara bir son verilsin.
Bu kadar bağnaz düşünmek neden hiç anlamamışımdır.İlk önce bu yazıyı bizimle paylaşan arkadaşa çok teşekkür ediyorum.Neden mi sosyalizm?İnsanlık için,gecelerinde aç yatılmayan bir dünya için,işkencelere son verilmesi için SOSYALİZM. teşekkürler

Sen gibi Komünizm savunan arkadaşlara hayret ediyorum.

 

[dev-lis233]

hayretinin sebebini açıklarsan iyi olur?

 

[olcaytoh]

Ben de derebeylige hayranım .Derbey ne verirse onu yersin onu giyersin

 

[dev-lis233]

Asma suratını öyle
Yaşama delicesine
asılacaksın
Bir kelebek gibi uçup
Sevdanın ince dalına
konacaksın
Haksızlığa karşı
duruşta
Yüreğini yumruk gibi
vuracaksın
Ekmek gibi kokacak
Emek emek kardeşce
Paylaşacaksın
Sevgiyi dostluğu
İlmik ilmik öreceksin
Ve
özgürlüğe sevda telinden
bağlanacak
Geleceğe yaşanılası bir dünya
bırakacaksın
Böylesi bir yaşamın altına
Yüreğinden çıkarıp
Sosyalizm möhrünü
basacaksın

 

[herroli]

hayretinin sebebini açıklarsan iyi olur?

Benim düşüncelerime göre komünizm çok şaçma bir ideoloji.
Neden mi?
Bence komünizm;İnsanların saadeti için, herkesin ihtiyacına göre her türlü mala ortak olması gerektiği fikrini güdenlerin mesleği...Bunu dahada açıçak olursak.Herkesin aynı yaşam standartında yaşaması,aynı maaşı almasıdır.Misal 7 yıl üniversite okuyup doktor olan insanda aynı parayı alacak,çöpçüsüde aynı parayı alacak....Yani çalışanıda aynı parayı alacak çalışmayanıda...
Ben ne anladım bundan?
O zaman ben neden kafamı yorup doktor olayım ki?
Ya da neden bir mühendis olayım?
Çalışanıda aynı parayı alıyor çalışmayanı da aslanım.
Biz zaten Ülke olarak tembelliği seven bir milletiz.Herkes Armut Piş Ağzıma düş derse ne olur bu memleketin hali?
Bunları hiç mi kafananız almaz?
Şunu sana belirteyim ki '' Ben Komünizmi savunan insanın düşenme yeteneğinden açıkça şüphe ederim''

 

[dev-lis233]

Benim düşüncelerime göre komünizm çok şaçma bir ideoloji.
Neden mi?
Bence komünizm;İnsanların saadeti için, herkesin ihtiyacına göre her türlü mala ortak olması gerektiği fikrini güdenlerin mesleği...Bunu dahada açıçak olursak.Herkesin aynı yaşam standartında yaşaması,aynı maaşı almasıdır.Misal 7 yıl üniversite okuyup doktor olan insanda aynı parayı alacak,çöpçüsüde aynı parayı alacak....Yani çalışanıda aynı parayı alacak çalışmayanıda...
Ben ne anladım bundan?
O zaman ben neden kafamı yorup doktor olayım ki?
Ya da neden bir mühendis olayım?
Çalışanıda aynı parayı alıyor çalışmayanı da aslanım.
Biz zaten Ülke olarak tembelliği seven bir milletiz.Herkes Armut Piş Ağzıma düş derse ne olur bu memleketin hali?
Bunları hiç mi kafananız almaz?
Şunu sana belirteyim ki '' Ben Komünizmi savunan insanın düşenme yeteneğinden açıkça şüphe ederim''

Yanlış olduğun ve sadece kulaktan dolma şeylerle burda tartıştığın çok belli.Birincisi ve en önemlisi komünist toplumda herkes aynı ücreti almayacak.Uydurma yeteneğin yerine araştırıp okuma yeteneğini geliştirseydin şuan bunu tartışıyor olmazdık.Şimdi açıklayayaım sana ;

Hayır, herkes aynı ücreti almaz. Usta işçi, usta olmayan işçiden, ve yönetici de, işçiden daha fazla alır. Büyük müzisyen, ortalama bir müzisyenden daha fazla alır. 400 kile buğday üreten bir çiftçi, 300 kile üretenden daha fazla; sekiz ton maden çıkartan bir madenci, altı ton çıkartandan daha fazla para alır ve bu örnekler böyle sürer gider, insanlara, yaptıkları işin nicelik ve niteliğine göre para ödenir.

Sosyalist toplumda en yüksek ücreti alan kimse bile, bunu, çalışmasıyla hakettiği sürece alır. Bunu, üretim araçları satın alarak, başkalarının emeğinin sırtından, kazanılmamış paraya çeviremez. Zaten üretim araçları satın alması olanağı yoktur, çünkü sosyalist toplumda, üretim araçları halka aittir, satılık değildir. Daha çok ya da daha iyi çalışarak daha yüksek ücret alması, onun başkalarından daha iyi yaşamasını sağlar, ama hiç kimseyi sömürmesine elvermez.

Sosyalist toplumda ücret eşitsizliği olmakla birlikte fırsat eşitliği vardır. Usta işçi daha yüksek ücret alır, ama hüneri olmayan işçinin önünde de usta olabilmesi için gerekli eğitim ve uygulama olanakları da açıktır. Her ne kadar mühendisler, yöneticiler, yazarlar, sanatçılar daha çok kazanırlarsa da, herkese, yetenekleri ile orantılı ücretsiz eğitim sağlanır; herkese bu mesleklere giriş kapıları ardına kadar açık tutulur. Sosyalist toplumda "herkese" demek sözcüğün tam anlamıyla herkese demektir, yoksa, sadece ücretleri ödeyebilene, ya da tutum ve davranışları kusursuz olana, ya da zenci veya yahudi olmayana demek değildir.

Kaynak: Sosyalizmin Alfabesi LEO HUBERMAN("The ABC of Socialism")

 

[herroli]

Yanlış olduğun ve sadece kulaktan dolma şeylerle burda tartıştığın çok belli.Birincisi ve en önemlisi komünist toplumda herkes aynı ücreti almayacak.Uydurma yeteneğin yerine araştırıp okuma yeteneğini geliştirseydin şuan bunu tartışıyor olmazdık.Şimdi açıklayayaım sana ;

Hayır, herkes aynı ücreti almaz. Usta işçi, usta olmayan işçiden, ve yönetici de, işçiden daha fazla alır. Büyük müzisyen, ortalama bir müzisyenden daha fazla alır. 400 kile buğday üreten bir çiftçi, 300 kile üretenden daha fazla; sekiz ton maden çıkartan bir madenci, altı ton çıkartandan daha fazla para alır ve bu örnekler böyle sürer gider, insanlara, yaptıkları işin nicelik ve niteliğine göre para ödenir.

Sosyalist toplumda en yüksek ücreti alan kimse bile, bunu, çalışmasıyla hakettiği sürece alır. Bunu, üretim araçları satın alarak, başkalarının emeğinin sırtından, kazanılmamış paraya çeviremez. Zaten üretim araçları satın alması olanağı yoktur, çünkü sosyalist toplumda, üretim araçları halka aittir, satılık değildir. Daha çok ya da daha iyi çalışarak daha yüksek ücret alması, onun başkalarından daha iyi yaşamasını sağlar, ama hiç kimseyi sömürmesine elvermez.

Sosyalist toplumda ücret eşitsizliği olmakla birlikte fırsat eşitliği vardır. Usta işçi daha yüksek ücret alır, ama hüneri olmayan işçinin önünde de usta olabilmesi için gerekli eğitim ve uygulama olanakları da açıktır. Her ne kadar mühendisler, yöneticiler, yazarlar, sanatçılar daha çok kazanırlarsa da, herkese, yetenekleri ile orantılı ücretsiz eğitim sağlanır; herkese bu mesleklere giriş kapıları ardına kadar açık tutulur. Sosyalist toplumda "herkese" demek sözcüğün tam anlamıyla herkese demektir, yoksa, sadece ücretleri ödeyebilene, ya da tutum ve davranışları kusursuz olana, ya da zenci veya yahudi olmayana demek değildir.

Kaynak: Sosyalizmin Alfabesi LEO HUBERMAN("The ABC of Socialism")

ATATÜRK’ÜN KOMÜNİZM TEHLİKESİNE KARŞI UYARISI:

"Avrupa'da çıkacak bir savaşın başlıca galibi ne İngiltere, ne Fransa, ne de Almanya'dır. Sadece komünizm'dir. Uyanan Doğu milletlerinin düşünce yapılarını mükemmelen sömüren, onların milli ihtiraslarını okşayan ve kinleri tahrik etmesini bilen komünistler, yalnız Avrupa'yı değil, Asya'yı da tehdit eden başlıca kuvvet halini almışlardır." (Atatürk'ün Söylev ve Demeçleri, c. 3, s. 94-95)

BU SÖZLERİN SAHABİ ULU ÖNDER MUSTAFA KEMAL ATATÜRK.
Demek ki kötü bir şeymişki Atamız bizi uyarmış...
Demek ki ne olmuş liseli kardeşim?
İnkilap Tarihi dersini iyi dinlememişsin...
Sen kafana bu saçma şeyleri sokanlara değil ATAMIZA inan.
Böylesi hem senin için hemde bu millet için inan en hayırlısıdır.

 

[dev-lis233]

Konumuz Atatürk değil.Ve seninle burada Atatürkçülüğü tartışamam.Konuyu saptırmasan daha iyi olur.
Sosyalizmi tartışıyoruz ve sen yanlışını kabul etmeyecek kadar acizsin.
Bu güzel paylaşımı seninle tartışarak berbat etmeyecek kadar da saygılıyım sosyalizme.Kendinle ve bağnazlığınla kalman dileği ile hoşka kal.