devrim ne mi?

[GaRpUz]

öncelikle size bir yazarın sözlerini aktarmak istiyorum:"tarihi anlamak için,işçi sınıfının tarihsel gelişimini anlamak gerekir.her ne kadar bu,soyut bir yargı olsa da toplumun statik olmadığı,sürekli bir değişim ve gelişim yaşadığı bir gerçektir.Ancak bu değişimi belirleyen sosyal faktörlerdir;yani,iş ve özel hayatımızdaki şartlar,bizzat sınıf mücadelesi yoluyla belirlenir.O halde bu mücadelenin gidişatına etkili olmak ve iş sürecini istediğimiz doğrultuda değiştirmek için bu sınıf mücadelesinin farkında ve bilincinde olmamız gerekir"
Ernst SCHNEİDER(ikarus)
yazarın bahsettiği sınıf mücadelesi devrimin ta kendisidir.Devrim mücadelesi sınıflara karşı yapılmıştır,tam bağımsızlık için sömürüye karşı yapılmıştır,ilerleyebilmek çağdaş olabilmek için gericilere karşı yapılmıştır ve yapılmaktadır da.
Tarih boyunca devrim genellikle işçiler tarafından yapılmıştır ancak rus ihtilali göz önünde bulundurulduğunda devrime askerlerin de dahil olmak üzere herkesin taraf olabileceği görülmüştür.
söylemek istediğim şey şu;devrimcilik Deniz GEZMİŞ'e Ernesto che GUEVARA'ya veya bir başkasına özenilerek onlar gibi olmak değildir.Devrimcilik geçmişi bilerek ona göre savaşmaktır.

 

[sauron61]

öncelikle size bir yazarın sözlerini aktarmak istiyorum:"tarihi anlamak için,işçi sınıfının tarihsel gelişimini anlamak gerekir.her ne kadar bu,soyut bir yargı olsa da toplumun statik olmadığı,sürekli bir değişim ve gelişim yaşadığı bir gerçektir.Ancak bu değişimi belirleyen sosyal faktörlerdir;yani,iş ve özel hayatımızdaki şartlar,bizzat sınıf mücadelesi yoluyla belirlenir.O halde bu mücadelenin gidişatına etkili olmak ve iş sürecini istediğimiz doğrultuda değiştirmek için bu sınıf mücadelesinin farkında ve bilincinde olmamız gerekir"
Ernst SCHNEİDER(ikarus)
yazarın bahsettiği sınıf mücadelesi devrimin ta kendisidir.Devrim mücadelesi sınıflara karşı yapılmıştır,tam bağımsızlık için sömürüye karşı yapılmıştır,ilerleyebilmek çağdaş olabilmek için gericilere karşı yapılmıştır ve yapılmaktadır da.
Tarih boyunca devrim genellikle işçiler tarafından yapılmıştır ancak rus ihtilali göz önünde bulundurulduğunda devrime askerlerin de dahil olmak üzere herkesin taraf olabileceği görülmüştür.
söylemek istediğim şey şu;devrimcilik Deniz GEZMİŞ'e Ernesto che GUEVARA'ya veya bir başkasına özenilerek onlar gibi olmak değildir.Devrimcilik geçmişi bilerek ona göre savaşmaktır.

Peki Siz Ne için savaşıyosunuz??? Kime Karşı Ve Kimin İsteğiyle bide Canım Kim başarılı Olabildi söyler misin tabii bu bi bahane değil ama che quevera bolivyaya niye gitti gitti de ne oldu??? Ben Ülkücü kafamla anlamıyorum (MHP li değilim)

 

[iLLeGaLiTE]

Peki Siz Ne için savaşıyosunuz??? Kime Karşı Ve Kimin İsteğiyle bide Canım Kim başarılı Olabildi söyler misin tabii bu bi bahane değil ama che quevera bolivyaya niye gitti gitti de ne oldu??? Ben Ülkücü kafamla anlamıyorum (MHP li değilim)

devrim birinin isteğiyle yapılmaz. devrimci eylemler bireysel başkaldırının aynı eksende ve aynı zeminde birleşmesiyle oluşur. kimmi başarılı olabildi. dünyadaki devrimcilerden bir kaçını sayayım.
ernesto yani che , chavez. evo morales, atatürk (ki dünyadaki bütün büyük devrimcilerin kendine örnek aldığı bir devrimcidir) nelson maldela, vs vs. saymakla bitmez. devrimcilerin kavgası tüm dünyadaki insanlar için savaş alanıda tüm dünyadır. nerde bir devrimci zordaysa başka bir devrimciden yardım istiyorsa istediği yardımı mutlaka görür. devrimcinin dini dili ırkı derisinin rengi, önemli değldir. bütün faşistler nasıl birbirine düşmansa bütün devrimcilerde birbirine dost kardeştir.
che bolivyaya gittide ne oldu. bolivyada bir zamanlar simon bolivarın latin amerikya ektiği özgürlük tohumlarını che suladı ve evo morales tohumların meyvesini topladı. şimdi bolivyada türkiyenin tam tersi bir yönetim var. önceden özelleştirme adı altında yabancıalra özellikle amerikalılara satılan herşey geri alınıp bolivya halknın kullanmına sunuluyor.,

bilmem ülkücü kafan biraz aldımı(mhp li değildin dimi?)

not:ülkücülere saldırı veya dalga geçme değildir sadece arkadaşın sözüne atıf yapılmıştır

Üyelik tarihin yeni 5 mesaj olmuş banlananları şikayet ettiniz.

evet üyeliğim yeni ama iyi bir okuycu olmadığım anlamına gelmez bu değilmi??

 

[sauron61]

devrim birinin isteğiyle yapılmaz. devrimci eylemler bireysel başkaldırının aynı eksende ve aynı zeminde birleşmesiyle oluşur. kimmi başarılı olabildi. dünyadaki devrimcilerden bir kaçını sayayım.
ernesto yani che , chavez. evo morales, atatürk (ki dünyadaki bütün büyük devrimcilerin kendine örnek aldığı bir devrimcidir) nelson maldela, vs vs. saymakla bitmez. devrimcilerin kavgası tüm dünyadaki insanlar için savaş alanıda tüm dünyadır. nerde bir devrimci zordaysa başka bir devrimciden yardım istiyorsa istediği yardımı mutlaka görür. devrimcinin dini dili ırkı derisinin rengi, önemli değldir. bütün faşistler nasıl birbirine düşmansa bütün devrimcilerde birbirine dost kardeştir.
che bolivyaya gittide ne oldu. bolivyada bir zamanlar simon bolivarın latin amerikya ektiği özgürlük tohumlarını che suladı ve evo morales tohumların meyvesini topladı. şimdi bolivyada türkiyenin tam tersi bir yönetim var. önceden özelleştirme adı altında yabancıalra özellikle amerikalılara satılan herşey geri alınıp bolivya halknın kullanmına sunuluyor.,

bilmem ülkücü kafan biraz aldımı(mhp li değildin dimi?)

not:ülkücülere saldırı veya dalga geçme değildir sadece arkadaşın sözüne atıf yapılmıştır



evet üyeliğim yeni ama iyi bir okuycu olmadığım anlamına gelmez bu değilmi??

Atatürk demişsinde kardeşim Atatürkün Bana Bir Lafını Söle Sana hak veriyim biz Türkiye Cumhuriyetini Kurduk Devrim Yaptık Desin (belki vardır tam bilmiyom) tabi başarılı olanlar vardır ne bilim şu an yeni telefonlan kullanmaya başlayan küba halkı gibi veya profösyonel devrimci Çakal Carlos Gibiler Ama dostum Siz şimdi Türkiye den ne istiyonuz Tüm dediğin adamlar silahla zorla gelmiştir şimdi sen silahla Devletin yönetimini mi değiştircen(koca Sovyet bile dayanamamışken?)

 

[iLLeGaLiTE]

Atatürk demişsinde kardeşim Atatürkün Bana Bir Lafını Söle Sana hak veriyim biz Türkiye Cumhuriyetini Kurduk Devrim Yaptık Desin (belki vardır tam bilmiyom) tabi başarılı olanlar vardır ne bilim şu an yeni telefonlan kullanmaya başlayan küba halkı gibi veya profösyonel devrimci Çakal Carlos Gibiler Ama dostum Siz şimdi Türkiye den ne istiyonuz Tüm dediğin adamlar silahla zorla gelmiştir şimdi sen silahla Devletin yönetimini mi değiştircen(koca Sovyet bile dayanamamışken?)

söylediklerinden birinde biraz gerçeklik payı bulsam bu cevabı yazmazdım.
inkılap tarihi diye bir ders gördünmü sen. eminim görmüşsündür. o derste türkiyede yapılan inkılap analtırlır. yani türkçe tercümesiyle devrim. ve atatürk ilkelerinden bahsedilirken atatürk ilke ve inkılapları denir. bunalrda atatürkün yaptığı devrimlerden başkası değildir. şapka devrimi, hafr devrimi, dil devrimi vs.
kübanın tlefonu yeni kullanmaya başladığına dair bir tanekaynak göster lütfen. kaynaksız bilgi bilgi değildir.


Ilich Ramirez Sanchez veya daha sık kullanılan lakabıyla Çakal Carlos, Venezuella doğumlu komünist eylemci. Birçok yasadışı eylemde yer almış Sanchez, 2007 itibariyle Fransa'da Fleury Merogis Cezaevi'nde tutulmaktadır. Cezaevinde kaleme aldığı Devrimci İslam isimli bir kitabı bulunmaktadır.

Sanchez 25 Mart 1949 yılında Marksist bir ailenin oğlu olarak Venezuella'nın Karakas şehrinde dünyaya geldi.

1966 yılında annesi ve kardeşleriyle birlikte Londra'ya gidip, İngiltere'de üniversite eğitimi gördü. Uzun bir dönem Marksist gençlik örgütlenmelerinin içinde yer alan Carlos, 1975 yılında Filistin Halk Kurtuluş Cephesi (FHKC) kamplarında eğitilerek İsrail'e karşı savaşmaya başladı. Daha sonraki yıllar İsrail hükümetine karşı verdiği mücadeleyi Batı'nın büyük şehirlerine taşıyan Carlos, İsraille ilişkisi olan birçok banka, dernek, gazete ve elçiliğe bombalı saldırıda bulundu. 1980 yılında dünyanın en çok aranan adamı olarak ilan edilen Carlos, CIA, Mossad, Interpol ve Fransız istihbaratını birçok kez atlattı.

Müslüman olduktan sonra ise ismini Salim Muhammed olarak değiştirdi. Özellikle 1980'li yılllarda yaptığı eylemlerle adını duyuran Salim Muhammed hakkında birçok kitab yazılırken, hayatı da defalarca kez filmlere konu oldu.

Binbirsurat olarak da tanınan Carlos'un en önemli eylemlerinden birisi de Viyana'daki OPEC toplantısında, aralarında 10 petrol bakanının da bulunduğu 70 kişiyi rehin alması ve olay sonrası rehineleri Cezayir'e kaçırmasıydı. Carlos, 25 yıllık bir kovalamacanın ardından 1994 yılında Fransız ve Sudan istihbarat örgütlerinin ortaklaşa düzenledikleri bir operasyonla yakalandı. Mahkeme sonrası müebbet hapis cezasına çarptırılan Carlos, yargılanma esnasında tanıştığı avukat Isabella Coutant Peyre ile evlendi. Halen Fransa'da Fleury Merogis Cezaevi'nde bir hücrede tutulmaktadır.

kaynak wikipedia


herhalde Chavez, Morales, Ortega ve Correa için halıkın seçim sandıklarına zarflar içinde attığı şeyler oy değil silahtı dimi???


benim mesajımı iyi okursan silah sözcüğünün geçmediğini görürsün. mücadele kavga ve savaş illa silahla yapılası gereken şeyler değildir. silahtan daha etkili ve öldürücü olan aletler ve yöntemler vardır. mesela düşünce


umarım yeterince aydınlatabilmişimdir.

 

[sauron61]

söylediklerinden birinde biraz gerçeklik payı bulsam bu cevabı yazmazdım.
inkılap tarihi diye bir ders gördünmü sen. eminim görmüşsündür. o derste türkiyede yapılan inkılap analtırlır. yani türkçe tercümesiyle devrim. ve atatürk ilkelerinden bahsedilirken atatürk ilke ve inkılapları denir. bunalrda atatürkün yaptığı devrimlerden başkası değildir. şapka devrimi, hafr devrimi, dil devrimi vs.
kübanın tlefonu yeni kullanmaya başladığına dair bir tanekaynak göster lütfen. kaynaksız bilgi bilgi değildir.


Ilich Ramirez Sanchez veya daha sık kullanılan lakabıyla Çakal Carlos, Venezuella doğumlu komünist eylemci. Birçok yasadışı eylemde yer almış Sanchez, 2007 itibariyle Fransa'da Fleury Merogis Cezaevi'nde tutulmaktadır. Cezaevinde kaleme aldığı Devrimci İslam isimli bir kitabı bulunmaktadır.

Sanchez 25 Mart 1949 yılında Marksist bir ailenin oğlu olarak Venezuella'nın Karakas şehrinde dünyaya geldi.

1966 yılında annesi ve kardeşleriyle birlikte Londra'ya gidip, İngiltere'de üniversite eğitimi gördü. Uzun bir dönem Marksist gençlik örgütlenmelerinin içinde yer alan Carlos, 1975 yılında Filistin Halk Kurtuluş Cephesi (FHKC) kamplarında eğitilerek İsrail'e karşı savaşmaya başladı. Daha sonraki yıllar İsrail hükümetine karşı verdiği mücadeleyi Batı'nın büyük şehirlerine taşıyan Carlos, İsraille ilişkisi olan birçok banka, dernek, gazete ve elçiliğe bombalı saldırıda bulundu. 1980 yılında dünyanın en çok aranan adamı olarak ilan edilen Carlos, CIA, Mossad, Interpol ve Fransız istihbaratını birçok kez atlattı.

Müslüman olduktan sonra ise ismini Salim Muhammed olarak değiştirdi. Özellikle 1980'li yılllarda yaptığı eylemlerle adını duyuran Salim Muhammed hakkında birçok kitab yazılırken, hayatı da defalarca kez filmlere konu oldu.

Binbirsurat olarak da tanınan Carlos'un en önemli eylemlerinden birisi de Viyana'daki OPEC toplantısında, aralarında 10 petrol bakanının da bulunduğu 70 kişiyi rehin alması ve olay sonrası rehineleri Cezayir'e kaçırmasıydı. Carlos, 25 yıllık bir kovalamacanın ardından 1994 yılında Fransız ve Sudan istihbarat örgütlerinin ortaklaşa düzenledikleri bir operasyonla yakalandı. Mahkeme sonrası müebbet hapis cezasına çarptırılan Carlos, yargılanma esnasında tanıştığı avukat Isabella Coutant Peyre ile evlendi. Halen Fransa'da Fleury Merogis Cezaevi'nde bir hücrede tutulmaktadır.

kaynak wikipedia


herhalde Chavez, Morales, Ortega ve Correa için halıkın seçim sandıklarına zarflar içinde attığı şeyler oy değil silahtı dimi???


benim mesajımı iyi okursan silah sözcüğünün geçmediğini görürsün. mücadele kavga ve savaş illa silahla yapılası gereken şeyler değildir. silahtan daha etkili ve öldürücü olan aletler ve yöntemler vardır. mesela düşünce


umarım yeterince aydınlatabilmişimdir.

Aydınlatamadın Kardeşim Öncelikle mesajımın gecikmesi yaptığım araştırmaların sonucudur chavez Morales, Ortega ve Correa ağzımdan çıkmadı hakkında bilgim yok eğer konu onlar üstüne dönerse araştırırım

İnkılap Doğru bu söz devrimdir ama kardeşim Atatürk biz şapka devrimi yaptık demiş mii dememiş mi ???? ben o sözü söledim ayrıca çakal carlosla ilgili biraz daha araştırırsan Kendini Savunurken Kendini Profösyonel Devrimci diye Tanıtmıştır ??? bilgilerine sunarım
bak araştırdım dedim nerdiyse unutuyodum

eçtiğimiz haftalar içinde Küba hükümeti cep telefonları, bilgisayarlar ve ev aletleri gibi tüketim mallarının satışı üzerindeki sınırlamaları kaldırdı ve Kübalıların daha önce yalnızca yabancı turistlere tahsis edilmiş olan otellerde kalabilmelerine izin veren bir yasayı geçirdi. Daha da önemlisi, hükümet tarım sektöründe ve ücret sistemlerinde özel üretimi güçlendirecek ve toplumsal eşitsizliği artıracak politika değişikliklerini hayata geçirdi.

sizin devriminiz bu olsa gerek teknolojiyi 20 yıl sonra kabullenmek

 

[iLLeGaLiTE]

sanırım sen cahvez morales demedin ama benim saydığım adamalrın hepsinin silah kullandığını söylediğini hatırlıyorum. benim saydığım devrimcilerden birkaçıdır moralez chavez mandela.

bir şeyin devrim olaması için yapan kişinin ona devrim demesine ihtiyacı yoktur.eğer bütün dünya bu eylemlerin devrim olduğu konusunda birleşiyorsa onalr devrimdir. yapan kişi desin ve ya demesin.

kübaya dönersek küba hükümetinin bazı ürünlerin kullanımını yasaklaması kadar doğal birşey olamaz. çünkü küba amerikanın diğer devletlere zormala sonucu yaptırdığı bir ekonomik ambargo altındadır. ve ülke kaynakları tüketimi özendirici değil üretimi teşvik edici kanalara kaydırılmaktadır. yılalr önce vehbi koç kübaya gititğinde fidel castroya kübada bir migros açmayı önermiş castroda bize tüketim değil üretim gerek migros açacağınıza marina açın yeri ücretsiz devletimiz versin demiştir. kübalılar için lüsk harcamalar gereksizdir. çünkü yıldızlı otellerde konaklamak yerine ilaç alınabilir o paraya.
tarımdaki ücret politikasına gelince: sosyalist yönetimlerde ücretleri merkezi hükümet belirler. nedenide ülke içindeki eşitsizlikleri ortadan kaldırmaktır.

teknolojiyi 20 yol sonra kabullenmek değildir devrimcilik. aksine insanlar herşeyin en iyisine layıktır. ama teknoloji kullancağım diye elzem şeylerden vazgeçiliyosa teknoloji 20 yıl sonra gelsede olur.

 

[sauron61]

sanırım sen cahvez morales demedin ama benim saydığım adamalrın hepsinin silah kullandığını söylediğini hatırlıyorum. benim saydığım devrimcilerden birkaçıdır moralez chavez mandela.

bir şeyin devrim olaması için yapan kişinin ona devrim demesine ihtiyacı yoktur.eğer bütün dünya bu eylemlerin devrim olduğu konusunda birleşiyorsa onalr devrimdir. yapan kişi desin ve ya demesin.

kübaya dönersek küba hükümetinin bazı ürünlerin kullanımını yasaklaması kadar doğal birşey olamaz. çünkü küba amerikanın diğer devletlere zormala sonucu yaptırdığı bir ekonomik ambargo altındadır. ve ülke kaynakları tüketimi özendirici değil üretimi teşvik edici kanalara kaydırılmaktadır. yılalr önce vehbi koç kübaya gititğinde fidel castroya kübada bir migros açmayı önermiş castroda bize tüketim değil üretim gerek migros açacağınıza marina açın yeri ücretsiz devletimiz versin demiştir. kübalılar için lüsk harcamalar gereksizdir. çünkü yıldızlı otellerde konaklamak yerine ilaç alınabilir o paraya.
tarımdaki ücret politikasına gelince: sosyalist yönetimlerde ücretleri merkezi hükümet belirler. nedenide ülke içindeki eşitsizlikleri ortadan kaldırmaktır.

teknolojiyi 20 yol sonra kabullenmek değildir devrimcilik. aksine insanlar herşeyin en iyisine layıktır. ama teknoloji kullancağım diye elzem şeylerden vazgeçiliyosa teknoloji 20 yıl sonra gelsede olur.

demekki chavez felan dikkatimi çekmemiş bu saydıkların iide buna siz özgürlük mü diyonuz??? Türkiyede bu durumlara mı düşsün (şu anki durumu tartışılır) Atatürk herkesin özgürce Yaşaması İstediğini yapması için bu cumhuriyeti kurdu benim halkım gerekirse cebindeki son parayla en büyük otele de gider istediği telefonu da kullanır onun yerine ilaç alırız ne demek benim paramla ne yapabileceğime kim karışabilir?? Ayrıca unutmayalım ki Tüm dünya Küba ya Diktatör Rejim Diyor?

 

[GaRpUz]

Peki Siz Ne için savaşıyosunuz??? Kime Karşı Ve Kimin İsteğiyle bide Canım Kim başarılı Olabildi söyler misin tabii bu bi bahane değil ama che quevera bolivyaya niye gitti gitti de ne oldu??? Ben Ülkücü kafamla anlamıyorum (MHP li değilim)

bunun için okuman lazım kardeşim okumazsan hiç bi halt anlayamazsın yazılmış kitaplar war mesela bolivya günlüğü nü oku çok merak ediyosan che nin neden gittiğini bolivyaya,mesela ihtilaller ve darbeleri oku tarihte yaşanan olaylar için bu kitap bi ülkücü tarafından yazılmış şu an ben d onu okuyorum

Atatürk demişsinde kardeşim Atatürkün Bana Bir Lafını Söle Sana hak veriyim biz Türkiye Cumhuriyetini Kurduk Devrim Yaptık Desin (belki vardır tam bilmiyom) tabi başarılı olanlar vardır ne bilim şu an yeni telefonlan kullanmaya başlayan küba halkı gibi veya profösyonel devrimci Çakal Carlos Gibiler Ama dostum Siz şimdi Türkiye den ne istiyonuz Tüm dediğin adamlar silahla zorla gelmiştir şimdi sen silahla Devletin yönetimini mi değiştircen(koca Sovyet bile dayanamamışken?)

devrim çiçeklerle yapılamaz diye bir söz wardır hem neyin ne olduğunu tam bilmeden bu konu hakkında yorum yapmasan iyi edersin.Ne de mişler biliyorsan konuş ibret alsınlar bilmiyorsan sus ki adam sansınlar.

 

[SePHiRoTH_]

Konunun kaynağı yok.

İktisat İlmine giriş, İktisat tarihi, İktisadi akımlar vs gibi onlarca ders aldım. Size kendi nacizane görüşümü anlatayım. Bana göre sosyalizm (içine devrim vs gibi onlarca enteresan durumu eklemişsiniz.) İyi niyetli imkânsız ve savunulması gereksiz ve yararsız bir ideolojidir. Çünkü Sosyalizm de kendi içinde onlarca parçaya bölünür, Ütopik Sosyalizm, İlmi Sosyalizm vs vs. Hepsinin kendi çapında savunucuları vardır. Hepsi teorride yararlı pratikte zararlıdır. Bundan dolayıdır ki bugün dünya da Sosyalizmi gerçek anlamda yaşayabilen bir devlet yoktur. Zaten bunun imkanı da yoktur. Çünkü Sosyalizmin uygulanabilirliği 0'dır. Her zaman her yerde çıkar çatışması olacaktır. Sosyalist ülkelerde de gelirin çok büyük bölümü belli zümrelerce alındıktan sonra geri kalan kısım sınıf gözetilmeksizin paylaştırılır.

Miras hukuku reddedilir, Yani bir başka deyişle kendinize ait hiç bir şeyiniz olamaz. Ben şimdi sosyalizmi savunan kişilere soruyorum.

Arkadaşlar. ANNENİZİN başındaki örtünün dahi devlet malı olduğunu ve uygun görüldüğü anda alınacağını biliyor musunuz? Bana bunu savunabilir misiniz?

Ernesto Che Guevera neden kendi ülkesinde değilde bir başka ülke içerisinde savaşmış ve öldürülmüştür. Bugün çok savunulan Mahir Çayan, İbrahim Kaypakkaya vs gibi teröristler banka soyarak bomba koyarak suikast düzenleyerek mi sosyal eşitlilik getirecekti. Yani zaten 3 kuruş parası olan onu da bir şey olmasın diye bankaya koyan kendi vatandaşının parasını çalarak...

Biraz mantıklı olun.

 

[GaRpUz]

Konunun kaynağı yok.

İktisat İlmine giriş, İktisat tarihi, İktisadi akımlar vs gibi onlarca ders aldım. Size kendi nacizane görüşümü anlatayım. Bana göre sosyalizm (içine devrim vs gibi onlarca enteresan durumu eklemişsiniz.) İyi niyetli imkânsız ve savunulması gereksiz ve yararsız bir ideolojidir. Çünkü Sosyalizm de kendi içinde onlarca parçaya bölünür, Ütopik Sosyalizm, İlmi Sosyalizm vs vs. Hepsinin kendi çapında savunucuları vardır. Hepsi teorride yararlı pratikte zararlıdır. Bundan dolayıdır ki bugün dünya da Sosyalizmi gerçek anlamda yaşayabilen bir devlet yoktur. Zaten bunun imkanı da yoktur. Çünkü Sosyalizmin uygulanabilirliği 0'dır. Her zaman her yerde çıkar çatışması olacaktır. Sosyalist ülkelerde de gelirin çok büyük bölümü belli zümrelerce alındıktan sonra geri kalan kısım sınıf gözetilmeksizin paylaştırılır.

Miras hukuku reddedilir, Yani bir başka deyişle kendinize ait hiç bir şeyiniz olamaz. Ben şimdi sosyalizmi savunan kişilere soruyorum.

Arkadaşlar. ANNENİZİN başındaki örtünün dahi devlet malı olduğunu ve uygun görüldüğü anda alınacağını biliyor musunuz? Bana bunu savunabilir misiniz?

Ernesto Che Guevera neden kendi ülkesinde değilde bir başka ülke içerisinde savaşmış ve öldürülmüştür. Bugün çok savunulan Mahir Çayan, İbrahim Kaypakkaya vs gibi teröristler banka soyarak bomba koyarak suikast düzenleyerek mi sosyal eşitlilik getirecekti. Yani zaten 3 kuruş parası olan onu da bir şey olmasın diye bankaya koyan kendi vatandaşının parasını çalarak...

Biraz mantıklı olun.

peki sen bana şunu söyleyebilir misin misin açıktan açığa almak mı daha iyi yoksa bugünkü gibi bu paranın 10 belki 100 mislini kimseye fark ettirmeden almak mı.senin o terörist dediğin insanlar hiç bir yere bomba koymadılar kimseye de suikast düzenlemediler bir şeyler biliyorsun ama tam değil önce git tamamen öğren ondan sonra gel karşıma konuş.

 

[sauron61]

peki sen bana şunu söyleyebilir misin misin açıktan açığa almak mı daha iyi yoksa bugünkü gibi bu paranın 10 belki 100 mislini kimseye fark ettirmeden almak mı.senin o terörist dediğin insanlar hiç bir yere bomba koymadılar kimseye de suikast düzenlemediler bir şeyler biliyorsun ama tam değil önce git tamamen öğren ondan sonra gel karşıma konuş.

ama hem kendi hem başka ülkelerin askerini polisini öldürdüler terör eylemlerinde bulundular ve ülkelerde karışıklık çıkardılar ve siz bunları kendinize örnek alıyosunuz bu almak durumuna gelince demokratik ülkelerde bunun daima hesabı sorulur yani bi insan ölene kadar yönetimde duramaz (fidel castro)

 

[ruhiisci]

Peki Siz Ne için savaşıyosunuz??? Kime Karşı Ve Kimin İsteğiyle bide Canım Kim başarılı Olabildi söyler misin tabii bu bi bahane değil ama che quevera bolivyaya niye gitti gitti de ne oldu??? Ben Ülkücü kafamla anlamıyorum (MHP li değilim)

Biz ne içinmi çırpınıyoruz. Şunlar için. (Yazından alıntı yaptım diye sana cephe almıyorum. Saygım var)

1- Gecesi gündüzü belli olmayan memur ve işçi kardeşlerimizin tam hakkını alması için.

2- Kıçını başını açan, topçu popçu, insan kılığına girmiş mahlukatlardan, gücüyle kuvvetiyle beyniyle çalışan vatandaşın parasal olarak bir farkı olmaması için.

3- Gelir dengesizliğini ve gider dengesizliğini gidermek için.

4- İşçi ve memur kardeşlerimizin aceba yarın işten çıkarılırmıyım, aceba ne zaman evlenirim, aceba bende rahata kavuşurmuyum sorularına kesin yanıt bulmak için.

5- Emekli büyüklerimizin yıpranmış beden ve kalplerine su serpmek için. Haklarını verebilmek için.


Bi kaç örnek. Devrim benim bildiğim budur. Değişik birşeyse eğer devrim o zaman itirazım var.

 

[sauron61]

Biz ne içinmi çırpınıyoruz. Şunlar için. (Yazından alıntı yaptım diye sana cephe almıyorum. Saygım var)

1- Gecesi gündüzü belli olmayan memur ve işçi kardeşlerimizin tam hakkını alması için.

2- Kıçını başını açan, topçu popçu, insan kılığına girmiş mahlukatlardan, gücüyle kuvvetiyle beyniyle çalışan vatandaşın parasal olarak bir farkı olmaması için.

3- Gelir dengesizliğini ve gider dengesizliğini gidermek için.

4- İşçi ve memur kardeşlerimizin aceba yarın işten çıkarılırmıyım, aceba ne zaman evlenirim, aceba bende rahata kavuşurmuyum sorularına kesin yanıt bulmak için.

5- Emekli büyüklerimizin yıpranmış beden ve kalplerine su serpmek için. Haklarını verebilmek için.


Bi kaç örnek. Devrim benim bildiğim budur. Değişik birşeyse eğer devrim o zaman itirazım var.

Kardeş saygılı birisin sana saygı duydum seviyeli tartışmamızda cevabım şu

bence bu söylediklerin gençleri kandırmak ve istedikleri (devrim:saskin) i gerçekleştirmek için halkı geleyana getirdikleri laflar Çünkü bunun uygulanabilirliği yok yani bir düşünsene adam işten çıkmayacağını bilse öyle çalışır mı tabii bu sadece bir örnek bence bunun uygulanması için halkın korkutulması gerek ki buna özgürlük diyemeyiz

 

[olimpiyat]

peki sen bana şunu söyleyebilir misin misin açıktan açığa almak mı daha iyi yoksa bugünkü gibi bu paranın 10 belki 100 mislini kimseye fark ettirmeden almak mı.senin o terörist dediğin insanlar hiç bir yere bomba koymadılar kimseye de suikast düzenlemediler bir şeyler biliyorsun ama tam değil önce git tamamen öğren ondan sonra gel karşıma konuş.

Mikrobun kaynağı her zaman sol örgütler olmuştur... Abdullah ÖCALAN bile darbeden önce sol örgütlerin içinde fink atmış belli bir süre beaber hareket etmiş sonra bu sözde mücadelesini sözde ezilen kürt milletinin kardeşliği adına doğuyu ve ona itaat etmeyen kürleri yakmış yıknış ödürmüş doğuyu kan göülüne çevirmiştir... (PKK = Partiya Karkaren Kürdistan, Kürdistan İŞÇİ Partisi) işte sizin teorinizin pratikteki hali işçilere bak sen elinde keleş belinde el bombası dağda gezen gavatlar.. Milletin bütünlüğünü savunanlara faşist Dİni değerlerini korumaya çalışanlara gerici diyerek memelekette ne kadar DEVLET düşmanı vatan haini varsa içinize topladınız.. Ne kadar bölücü varsa saklandığı ideolojik ortam bellidir.. yıllarca sadece kullanıldınız... bu memleketle savubduğunuz fikirlerle pratikte 1 tane işçinin karnı doymadı... SADECE KAN AKTI...

 

[estantee]

Yaa GaRpUz, iLLeGaLiTE arkadaşlarım siz neyden bahsediyorsunuz devrim devrim devrim hani ne devrimi nerde devriminiz devrim demekten yaptığınız bişe yok azcık akıllı olun ... Hem ayrıca Atatürk devrimcilik yapmamıştır Atatürk ülkeyi "Çağdaş Uygarlık Düzeyine Çıkarmaya Çalışmıştır" Atatürk "MİLLİYETÇİYDİ" devrimci değil var mı ,Atatürk ilkelerinde devrimcilik diye bir ilke ama milliyetçilik diye var...

 

[asas1453]

Biz ne içinmi çırpınıyoruz. Şunlar için. (Yazından alıntı yaptım diye sana cephe almıyorum. Saygım var)

1- Gecesi gündüzü belli olmayan memur ve işçi kardeşlerimizin tam hakkını alması için.

2- Kıçını başını açan, topçu popçu, insan kılığına girmiş mahlukatlardan, gücüyle kuvvetiyle beyniyle çalışan vatandaşın parasal olarak bir farkı olmaması için.

3- Gelir dengesizliğini ve gider dengesizliğini gidermek için.

4- İşçi ve memur kardeşlerimizin aceba yarın işten çıkarılırmıyım, aceba ne zaman evlenirim, aceba bende rahata kavuşurmuyum sorularına kesin yanıt bulmak için.

5- Emekli büyüklerimizin yıpranmış beden ve kalplerine su serpmek için. Haklarını verebilmek için.


Bi kaç örnek. Devrim benim bildiğim budur. Değişik birşeyse eğer devrim o zaman itirazım var.

türkiyede senin anlattığın şu yukardaki şeyleri gerçekleştirmek isteyen devrimcilerin %1 i anca eder.diğerlerinin bunlarla alakası yok.onun için ilk önce devrim dediğinizde kendi içinizdekilere bi bakın..

laf la peynir gemisi yürüseydi çok şeyler değişirdi.


saygılar herkese.:goz:

Mikrobun kaynağı her zaman sol örgütler olmuştur... Abdullah ÖCALAN bile darbeden önce sol örgütlerin içinde fink atmış belli bir süre beaber hareket etmiş sonra bu sözde mücadelesini sözde ezilen kürt milletinin kardeşliği adına doğuyu ve ona itaat etmeyen kürleri yakmış yıknış ödürmüş doğuyu kan göülüne çevirmiştir... (PKK = Partiya Karkaren Kürdistan, Kürdistan İŞÇİ Partisi) işte sizin teorinizin pratikteki hali işçilere bak sen elinde keleş belinde el bombası dağda gezen gavatlar.. Milletin bütünlüğünü savunanlara faşist Dİni değerlerini korumaya çalışanlara gerici diyerek memelekette ne kadar DEVLET düşmanı vatan haini varsa içinize topladınız.. Ne kadar bölücü varsa saklandığı ideolojik ortam bellidir.. yıllarca sadece kullanıldınız... bu memleketle savubduğunuz fikirlerle pratikte 1 tane işçinin karnı doymadı... SADECE KAN AKTI...

:clap:clap:clap:clap:clap:clap:clap
başka söze gerek varmı

 

[kirklareli]

Mikrobun kaynağı her zaman sol örgütler olmuştur... Abdullah ÖCALAN bile darbeden önce sol örgütlerin içinde fink atmış belli bir süre beaber hareket etmiş sonra bu sözde mücadelesini sözde ezilen kürt milletinin kardeşliği adına doğuyu ve ona itaat etmeyen kürleri yakmış yıknış ödürmüş doğuyu kan göülüne çevirmiştir... (PKK = Partiya Karkaren Kürdistan, Kürdistan İŞÇİ Partisi) işte sizin teorinizin pratikteki hali işçilere bak sen elinde keleş belinde el bombası dağda gezen gavatlar.. Milletin bütünlüğünü savunanlara faşist Dİni değerlerini korumaya çalışanlara gerici diyerek memelekette ne kadar DEVLET düşmanı vatan haini varsa içinize topladınız.. Ne kadar bölücü varsa saklandığı ideolojik ortam bellidir.. yıllarca sadece kullanıldınız... bu memleketle savubduğunuz fikirlerle pratikte 1 tane işçinin karnı doymadı... SADECE KAN AKTI...

ne kadar sığ bi tespit.ne demek mikrobun kaynağı her zaman sol örgütler olmuştur. tarikat yapılanmaları el kaide hücreleri.fettullah gülen örgütlenmesi.daha da sıralardım ama bu kadar önyargılı biri ne anlayabilir şüpheliyim.sonra solun kullanılma olayı.biz yıllardan beri anlayamadık.bügun tarikatlar akp içinde saklı,kürt mafyası dtp,diğer mafya örgütlenmeleri mhp de ama sol yıllarca kulanıldı ha.garip garip ki ne garip....dedim ya son derece sığ ve yanlı bir tespit.

 

[kursadak]

devrimcilik her zaman iktidar sahipleriyle mücadele etmek bence
fakat çözüm bulamamak, idari yetenege sahip olamamak ve özgürlügü, alkol ve bacak arasında görmekte devrimciliğe giriyor sanki..
yada kendisine devrimci diyen arkadaslar öyle gösteriyolar bize

 

[olimpiyat]

ne kadar sığ bi tespit.ne demek mikrobun kaynağı her zaman sol örgütler olmuştur. tarikat yapılanmaları el kaide hücreleri.fettullah gülen örgütlenmesi.daha da sıralardım ama bu kadar önyargılı biri ne anlayabilir şüpheliyim.sonra solun kullanılma olayı.biz yıllardan beri anlayamadık.bügun tarikatlar akp içinde saklı,kürt mafyası dtp,diğer mafya örgütlenmeleri mhp de ama sol yıllarca kulanıldı ha.garip garip ki ne garip....dedim ya son derece sığ ve yanlı bir tespit.

Yanlı?? ne Yanlı?? ben sana mafiadan bahsettimmi bölücü örgüt diorum.. bide şuna bak sen hala anlamadın beni..
T.C
İçişleri Bakanlığı
Jandarma Genel Komutanlığı
ANKARA

TERÖRİSTBAŞI ABDULLAH ÖCALAN'IN 16-21 ŞUBAT TARİHLERİ ARASINDA ALINAN İFADESİNE İLİŞKİN TUTANAK

(İfade tutanağı Teröristbaşı A.Öcalan
tarafından imzalanmıştır)

" ... Bizim K. Irakta o dönemde temel kampımız Lolan kampıdır. Bunun dışında Hayat-Lakyek kamplarımız vardı. Eğitimlerimizi bu kamplarda veriyorduk. Bu dönemde biz KDP lideri Barzani ile irtibat halindeydik. 1987den itibaren çok miktarda eylemler oldu. Bu eylemlerin içerisinde sivillerde öldürülmüştür. 1998 den itibaren Karadeniz ve Akdeniz'e açılım politikaları olmuştur. Bu benim bilgim dahilindedir. Sivas-Tokat-Amasya ve Samsun bölgesinden Karadeniz'e ulaşma politikasıdır. Aynı zamanda burada sol örgütlerde faaliyet gösteriyordu. Bu örgütler DHKP:C ve TİKKO dur. Buların bizden talepleri olmuştur. bizimki destektir. Sivas ve Tokat havalesinde meydana gelen öldürme olayları da örgüt elemanlarımızca yapılan ve o bölgede bulunan grupların yani Türkiye sol grubunun birleşik yürüttükleri eylemlerdir. "

İçinde? Tarikat yada MHP geçiyormu? Sizin gittiğiniz yol yol değil... (şahsına söylemiyorum eğer bu yolda değilsen)

Sığlık deyince evet sığ bi insanım bu toprağın evladıyım ejdadımdan başka kimseyi tanımıyorum benimsemiyorum.. Mustafa KEMAL'i, Sultan SÜLEYMANI, FATİH'i biliyorum Tek KIZIL bilirim bu bayrağa rengini veren şehit düşmüş halkımın kanını, Üstünde Geçmişimde nice diyarlarda dalgalanmış hilali bilirim.. ondan ötesine geçmem sizin kadar geniş dğeilim midem kaldırmıyor...

Biz ne içinmi çırpınıyoruz. Şunlar için. (Yazından alıntı yaptım diye sana cephe almıyorum. Saygım var)

1- Gecesi gündüzü belli olmayan memur ve işçi kardeşlerimizin tam hakkını alması için.

2- Kıçını başını açan, topçu popçu, insan kılığına girmiş mahlukatlardan, gücüyle kuvvetiyle beyniyle çalışan vatandaşın parasal olarak bir farkı olmaması için.

3- Gelir dengesizliğini ve gider dengesizliğini gidermek için.

4- İşçi ve memur kardeşlerimizin aceba yarın işten çıkarılırmıyım, aceba ne zaman evlenirim, aceba bende rahata kavuşurmuyum sorularına kesin yanıt bulmak için.

5- Emekli büyüklerimizin yıpranmış beden ve kalplerine su serpmek için. Haklarını verebilmek için.


Bi kaç örnek. Devrim benim bildiğim budur. Değişik birşeyse eğer devrim o zaman itirazım var.

O dediğin yere en uygun ülke şu an İsviçre ile norveç .. sınıf farkı hemen hemen yok gibi çöpçüyle müdür aynı yerde yer içer benim bildiğim isviçrenin yönetim biçimi Sosyalizm değil demekki dediklerinin olması DEVLETİ parçalamak DÜZENİ yıkmak gerekmiyor...