Türk Milliyetçiliği neden istenilen noktada değil?

utkutan81

New member
hımm bende porno içerikli haberlerin ülkü ocaklarında çıktığını çok duymuştum.ülkü ocağımı çay ocağımı belli değil.hatta bi haberde ülkü ocağı başkanınn bilgisayarında çocuk pornosu bulundurduğu için tutklandığını duymuştum.zaten akp ülkü ocaklarının başkanlarının çoğunu içeri tıktı sizde gidin akpyle kanka olun:)noldu mhp mafyasına hepsi içerde yatıyo şimdi kürt mafyası cirit atıyo hemde TÜRKİYENİN her yerinde
 

Kara Kartal

Banned
konu başlığı bakınca içeriğin çok zayıf kaldığı ortada...
Türk Milliyetçiliğii üç-beş partidende önce vardıı

Türk milliyetçiliği bir takım uydurmasyon sallamasyon görüşlerin tekelinde olamazkii

Türk Milliyetçiliği hayvanlar aleminden ilham almazki
(yani itten köpekten çakkaldan vb benzeri hayvanlarr)

Türk Milliyetçiliği ilhamını Kemalizimden alırrr

o yüzden konunun içeriği bana eksik gediii...konu Türk Milliyetçiliğinden çıkıp
arap-islam-turan-müslüm -nizamı allem ,nizamı kullem gibi gibi sentezler üzerine çekilmiş gibii geldi bana.lütfen içeriği biraz daha genişletelimm sonra neden Türk Milliyetçiliğinin istenen düzeyde olmadığını tartışalım

-Türk Milliyetçiliği neden istenen düzeyde olmadığı bence Kemalizim ruhu yerine arap ruhu tuz ruhu gibi başka ruh aramalarından Ruh çağırmalarından kaynaklanıyor...(enson endülüs islam ruhunu buldulardı son günlerde başka ruh çağırıyorlarmı haberim yok)

Türk Milliyetçiliği
baba-oğul-kutsal ruh sentezi gibi bişiler değildirr...

Türk Milliyetçiliğine en son şekli Atatürk vermiştir(kurduğu cumhuriyet bunun kanıtıdırr)
diğer görüşler - sentezler- teoremler-hurafeler-uydurmasyonlar-atmasyonlar-sallamasyonlar benii enterese etmiyorr ve bunlarda benim için Türk Milliyetçisi değildirr ...
 

digiklan

New member
karqta'nın sözlerinin geneline katılıyorum.

Yani Türk Milliyetçiliğinin en son vücud bulduğu siyasi akımın Atatürkçülük olduğunu düşünüyorum. Her ülkenin bir ideali vardır arkadaşlar. Ermenilerin Diyasporası, Rumların Büyük Rum İmparatorluğu hayali, Amerikaların Liberal Amerikan Rüyası... Yani Her toplumu birleştiren bir üst kimlik vardır. Türkiye'de Toplumu birleştiren üst kimliğin Atatürk olması gerekirken, Atsızcılar kan birliğini, Nizam-ı Alemciler din birliğini, Liberaller sermaye birliğini savunuyor. Komünistlerden bahsetmiyorum dünyada komünizm ölmüş, komünizmin anavatanı liberal olmuş, Çin dünyaya ihracatta sıır tanımıyor bizimkiler hala komünist.

Türkiye'de Türk tarihi bilincini , Türk dili bilincini yerleştiren isim Atatürk'tür. Belki de Büyük Selçuklu İmparatorluğundan sonra ilk defa gerçekten bir Türk Devleti kurmuştur. Osmanlı'yı hiç bir zaman Türk Devleti sayamıyorum maalesef. Türkler tarafından kurulmuş bir devlet olmaktan öteye gidemiyor benim için.

İlk bilimsel Türk Tarih araştırmalarını destekleyen, ilk kez Türk dilini arap emperyalizminden kurtarmaya çalışan Atatürk olmuştur.

Ve gerçekten Atatürk'ü bir nebze anlayabilen biri bilir ki Atatürk Misak-ı Milli yani Milliyeti Türk olan sınırlar içinde, Milli Bir Devler kurmayı, Bu devletin sanayileşme, ve kültürel gelişmesini tamamlayıp emperyalist güçlerle emperyalist savaşa girmesini hedeflemiştir. Yani Atatürk devleti güçlendirip önce Misak-ı Milli sınırlarının tamamen oluşturulmasını sonra da Bolşevik Rusya'nın işgali altına giren ve özünde saf kan Türk olan devletler ile yakınlaşma hatta birleşmeyi istemiştir. Bunu da Hatay'ın Türkiye'ye dahil edilmesi için sarfettiği gayretten görebiliriz.

O zaman Atatürk'ün Hedeflerine Dönelim (ki bence bunlar gerçek Türk ülküsü olmalıdır)
1) Ekonomik olarak güçlenme projesi nedir? Liberal bir dünyada ekonomik olarak nasıl güçlenebiliriz?
2) Misak-ı Milli sınırlarına dahil olan Musul, Kerkük ve Batı Trakya'yı almak için nasıl proje üretmeliyiz? Açıkça Emperyalist ve genişlemeci bir politika yaratmalıyız. Açıkça Tüm Misak-ı Milli topraklarına göz dikmeliyiz.
3) Misak-ı Milli topraklarının kazanılmasından sonra Oğuz Türkleri'nin diğer 2 devleti Azerbaycan ve Türkmenistan ile birleşme ya da ortak birlik kurmak için hangi projeleri üretmeliyiz.

@TürkOcağı
Kardeşim senin görüşlerinin bir bölümüne katılıyorum. Ama katılmadığım nokta senin görüşünde ve politikalarında dinin çok belirleyici olması ve senin aslında milliyetçilik değil ümmetçiliğe daha yakın olman. Yani Türk-İslam sentezinin nasıl olması gerektiğini bile Saf Kan bir Arabın belirlediği siyasi akım bana çok çekici gelmiyor. Türklüğün batılıların asimilasyonuna girmemesi ve Müslüman kalması konusunda seninle aynı fikri paylaşıyorum. Ama Şeriat yönetiminin Türklüğün bedeni ile ve ruhu ile uyuşmadığını da biliyorum. Türkler demokratik hayat süren müslümanlar olarak kalmalı
ORHUN YAZITLARINDA TÜRK BOYLARINA ÇİNLİLERİN ASİMİLASYON OYUNLARINA GELMEMELERİ SÖYLENİR AMA BİZ ARAPLARIN ASİMİLASYON OYUNUNA GELMİŞ BULUNMAKTAYIZ. (başını arap gibi türbanla çarşafla örten, sarık ve cübbeyle gezen, bağnaz arap kültürünü islam diye kabul eden)
Araplar Türkleri kapı bekçileri, silah tutan elleri olarak görmektedir. Bizim burada da arabın kıt aklını Türklüğün beyni olarak gören kardeşlerimiz de vardır maalesef.

Sonuçta ben proje bekliyorum. Ama hala kısır milliyetçilik tartışmaları devam ediyor. Bu ülkenin Milliyetçileri yarı cahil kötü motive edilmiş ve yönlendirilmiş insanlar olarak kalmaya devam ederse milliyetçilik hiç bir yere gidemeyecek. Türkiye'nin en iyi %1'lik dilimden öğrenci alan en kaliteli fakültelerinde kaç ülkücü var dersiniz? Türkiye'deki ülkücülük siyaset bilgisi az, tarih bilgisi sınırlı, bilimsel ilgisi olmayan yarı cahil topluluklar ile yürüyor. Bilime gönül veren, sistemli disiplinli, eğitimine önem veren ülkücü sayısı yok denecek kadar az.
O yüzden Türkiye'nin en iyi okullarında yüzlerce binlerce komünist gördüm, hatta kürt faşistleri gördüm ama çok nadir ülkücü gördüm. Ya Milliyetçiliği kısır ülkücülük elbisesinden çıkarıp bu solcu çocukları da cezbedecek bir çekim merkezi haline getirmeliyiz, ya da ülkücü gençlik de Fethullahçılar gibi ciddi ve sistemli çalışarak eğitimlerini tamamlayıp yüksek kariyer hedefleyerek milliyetçi hedeflerini ulaşacakları yüksek makamlara yürümelidirler.

saygılar
 

dolunayren

New member
konu başlığı bakınca içeriğin çok zayıf kaldığı ortada...
Türk Milliyetçiliğii üç-beş partidende önce vardıı

Türk milliyetçiliği bir takım uydurmasyon sallamasyon görüşlerin tekelinde olamazkii

Türk Milliyetçiliği hayvanlar aleminden ilham almazki
(yani itten köpekten çakkaldan vb benzeri hayvanlarr)

Türk Milliyetçiliği ilhamını Kemalizimden alırrr

o yüzden konunun içeriği bana eksik gediii...konu Türk Milliyetçiliğinden çıkıp
arap-islam-turan-müslüm -nizamı allem ,nizamı kullem gibi gibi sentezler üzerine çekilmiş gibii geldi bana.lütfen içeriği biraz daha genişletelimm sonra neden Türk Milliyetçiliğinin istenen düzeyde olmadığını tartışalım

-Türk Milliyetçiliği neden istenen düzeyde olmadığı bence Kemalizim ruhu yerine arap ruhu tuz ruhu gibi başka ruh aramalarından Ruh çağırmalarından kaynaklanıyor...(enson endülüs islam ruhunu buldulardı son günlerde başka ruh çağırıyorlarmı haberim yok)

Türk Milliyetçiliği
baba-oğul-kutsal ruh sentezi gibi bişiler değildirr...

Türk Milliyetçiliğine en son şekli Atatürk vermiştir(kurduğu cumhuriyet bunun kanıtıdırr)
diğer görüşler - sentezler- teoremler-hurafeler-uydurmasyonlar-atmasyonlar-sallamasyonlar benii enterese etmiyorr ve bunlarda benim için Türk Milliyetçisi değildirr ...
Anlayamayacağın konularda abuk subuk yorum yazma.Laf aralarında da hakaret etme sen kimsin ki bozkurda hakaret edebilesin.Siz varya burda Atatürkü savunma değil karalamaya çalışıyorsunuz.Yazdıklarının hepsi saçmalık.Çocuksun bari belli etme.
 

Kara Kartal

Banned
Anlayamayacağın konularda abuk subuk yorum yazma.Laf aralarında da hakaret etme sen kimsin ki bozkurda hakaret edebilesin.Siz varya burda Atatürkü savunma değil karalamaya çalışıyorsunuz.Yazdıklarının hepsi saçmalık.Çocuksun bari belli etme.
-evet ben çocuğum Cumhuriyet çocuğuyum Atatürk çoçuğuyum niye saklıyayım kii niye belli etmiyeyim ben bundan gurur duyarım ...
peki sen ne çocuğusun


ayrıca bana askerdeyken baba diorlardı ..askerin babasıydım eğer istersen sende baba diyebilirsin bana...
 

digiklan

New member
@dolunayeren
öncelikle Türk Milliyetçiliği sadece ülkücülerin anladığı bir kavram değildir. Bu ülkede ülkücü olmadığı halde milliyetçi insanlar vardır. Hatta bu tek tük insanlar çoğu zaman değme ülkücülerde daha faydalı olur bu ülkeye. O yüzden karşındakinin zekasını, milliyetçiliğini küçümsememeni öneririm.

@karqta
bozkurta nispet yazdıkların benim de hoşuma pek gitmedi. Ben orada kastettiğin çakal-köpek benzetmenin şekilcilik üzerinden kafatasçı milliyetçilik yapan şiddet düşkünü akımlar olduğunu biliyorum. Fakat ben senin iyi niyetli olduğunu düşündüğüm için bu yargıya varırken diğerleri seni yanlış anlayabilir. Ayrıca sen de biliyorsum ki milletleirn hayatlarında ritüeller vardır. Bozkurt Türkü simgeleyen bir ritüeldir şamanist zamanlarımızdan elimizde kalan tek şeydir belki. Belki de 4000 senedir atalarımızla ortak kalan tek sembolümüzdür. Ve unutmamak lazım ki Atatürk hakkında yazılmış en tanınmış kitabın (Harol Armstrong'un) ismi Grey Wolf (bozkurt) olmuştur.
Ben Bozkurtun Türklüğü ve Türk Boylarını birleştirmek için kullanılacak bir ortak payda olacağına inanıyorum. Uygurlar, Kırım Türkleri, Oğuzlar hatta Yakutsklar hepsi farklı boylar olsa da Bozkurt birleştiriliciliği altında toplanabilir.
 

Börteçine9

New member
hımm bende porno içerikli haberlerin ülkü ocaklarında çıktığını çok duymuştum.ülkü ocağımı çay ocağımı belli değil.hatta bi haberde ülkü ocağı başkanınn bilgisayarında çocuk pornosu bulundurduğu için tutklandığını duymuştum.zaten akp ülkü ocaklarının başkanlarının çoğunu içeri tıktı sizde gidin akpyle kanka olun:)noldu mhp mafyasına hepsi içerde yatıyo şimdi kürt mafyası cirit atıyo hemde TÜRKİYENİN her yerinde
O olayı biliyorsan arkasında olan olayları da biliyorsundur diye konuya takılı kalmıyorum :goz:


kürt mafyaları cirit atıyormuş bre cahil yıllar yılı MHP ye utanmadan hayasızca mafya bozuntusu diyen siz değil miydiniz???gelmiş birde şimdi bizi suçluyor :mad:
 

dolunayren

New member
-evet ben çocuğum Cumhuriyet çocuğuyum Atatürk çoçuğuyum niye saklıyayım kii niye belli etmiyeyim ben bundan gurur duyarım ...
peki sen ne çocuğusun


ayrıca bana askerdeyken baba diorlardı ..askerin babasıydım eğer istersen sende baba diyebilirsin bana...
Atatürkçüyüm deyip burda ateistlik yapıyorsun.Senin gibi her önüne gelen dinsiz Atatürkçüyüm derse Atatürkte karalanmış olur bilmeyenlere.Askerde baba diyorlarmış sende olsa olsa mısır püskülü olur başka bişey olmaz.Adam gibi yazılar yaz, edemediğin lafları üstü kapalı etmeye kalkma .Şimdi sana anlayacağın dilden iki laf ederdim ama değmez..
 

digiklan

New member
@Dolunayeren
Seni uyarmak bana düşmez kimsenin avukatı da değilim ama yine de tutamadım kendimi. Sen bu sitenin kabadayısı mısın? Emir kipli cümleler kuruyorsun, kişiye özel hakaret ediyorsun. Tehdit ediyorsun. Ne söyleyeceksen söyle de senin ne olduğunu bir görelim.
Ayrıca bir insanın ateist olması kötü bir şey değildir. Bir insanın güzel ahlaka sahip olması için müslüman olması gerekmez, her müslüman da güzel ahlaka sahip değildir.
Bir insan nakşibendi olabilir, alevi olabilir, sünni olabilir ateist olabilir yeter ki insan olsun doğru ve düzgün bir karakteri olsun. Biz bu nedenle laiklik diye bağırıyoruz. Çünkü sizin gibi inanmayan herkesi ateist zannedersiniz siz. Herkesi sizin gibi inanmaya zorlarsınız.
Leküm dinüküm veliyeddin demişti ikra bir mesajında. Umarım anlamını biliyorsundur. Ve umarım en büyük günahların başında iftira olduğunu biliyorsundur. Bir mümine, müslümana ateist demek ne kadar büyük bir günahtır. Ama sen bunun bilincinde değilsin sanırım en büyük günahın kadınların başını açması zannedenlerdensin muhtemelen.

saygılar
 

dolunayren

New member
@Dolunayeren
Seni uyarmak bana düşmez kimsenin avukatı da değilim ama yine de tutamadım kendimi. Sen bu sitenin kabadayısı mısın? Emir kipli cümleler kuruyorsun, kişiye özel hakaret ediyorsun. Tehdit ediyorsun. Ne söyleyeceksen söyle de senin ne olduğunu bir görelim.
Ayrıca bir insanın ateist olması kötü bir şey değildir. Bir insanın güzel ahlaka sahip olması için müslüman olması gerekmez, her müslüman da güzel ahlaka sahip değildir.
Bir insan nakşibendi olabilir, alevi olabilir, sünni olabilir ateist olabilir yeter ki insan olsun doğru ve düzgün bir karakteri olsun. Biz bu nedenle laiklik diye bağırıyoruz. Çünkü sizin gibi inanmayan herkesi ateist zannedersiniz siz. Herkesi sizin gibi inanmaya zorlarsınız.
Leküm dinüküm veliyeddin demişti ikra bir mesajında. Umarım anlamını biliyorsundur. Ve umarım en büyük günahların başında iftira olduğunu biliyorsundur. Bir mümine, müslümana ateist demek ne kadar büyük bir günahtır. Ama sen bunun bilincinde değilsin sanırım en büyük günahın kadınların başını açması zannedenlerdensin muhtemelen.

saygılar
Zeytin yağı meselesi budur,gülüyorum sadece.Ya yazılanları tam okumadın yada taraflısın.Gelmiş bana kişilere hakaret etme diyorsun, hiç olmazsa ben kişiye hakaret ediyorum diğer zatı muhterem gibi toplumun inancına hakaret etmiyorum.Ateist ilan etmedim ben görünen köy klavuz istemezmiş.Sen gel kurt köpek diye dalga geç bende öyle bakim öylemi.Kabadayı olmakla ne alakası varki bunun hem kendi inandığına saygı istiyorsa,başkalarının değerlerine hakaret etmesin.Ayrıca büyük küçük günahıda ayırabiliriz şüpheniz olmasın.Tehdit bunun neresinde bi söylese..?
 

Kara Kartal

Banned
Romüs ve Romülüs'ün kurt tarafından emzirildiği mağara bulundu

20 Kasım 2007, Salı

Efsaneye göre Roma'nın kurucuları sayılan Romüs ve Romülüs kardeşlerin dişi kurt tarafından emzirildiği mağara ortaya çıkarıldı.

İtalya Kültür Bakanı Francesca Rutelli, mağaranın, Roma'nın göbeğindeki Palatino tepesinde bulunduğunu açıkladı.

"Roma ve İtalya, arkeolojik ve artistik keşifleriyle bütün dünyayı şaşırtmaya devam ediyor" diyen bakan, "mitolojik bir bölgenin hakikate dönüşmesinin inanılmaz bir şey olduğunu" söyledi.

Metrelerce toprak altında kalan "Lupercale" adlı mağaranın, sonda yardımıyla tespit edildiği, mozaik ve hayvan kabuklarıyla kaplı mağaranın çapının 6,5, yüksekliğinin ise 7 metre olduğu belirtildi.


Efsaneye göre, Romülüs ve Romüs, Alba Kralı Numitor'un torunlarıydı. Numitor'un kardeşi Amulius, zorbalıkla onu tahtından indirdi. Kral Numitor'un kızı da Vesta Bakireleri Tapınağında rahibe olmaya zorlandı, fakat savaş ilahı Mars, Numitor'un kızına aşık oldu. Bu aşktan ikiz erkek kardeşler, Romülüs ve Romüs doğdu. Bunu öğrenen Amulius, ikizlerin boğularak öldürülmesini emretti. İkiz kardeşler bir sepetin içinde Tiber Nehri'ne bırakıldı. Neden sonra sepet sahile vurdu. İkizleri bulan bir dişi kurt kardeşleri emzirdi. Sonradan ikizleri bulan kralın çobanı, onları kendi oğulları gibi büyüttü.


Romülüs ve Romüs, büyüdükten sonra krala karşı ayaklandı ve onu öldürerek tahtı dedelerine verdi. İkizler, İ.Ö. 753'te Palatino tepesinde şehir kurmaya başladı. Romülüs, kendini küçümseyen kardeşi Romüs'ü bir tartışma esnasında öldürdü. Şehre daha sonra Roma adı verildi.

Kaynak:zaman
ayrıca gogle ye romus romülüs yazarak rum dönmelerininde önderi dişi kurt hakkında biçok kaynak bulunabilir..doğu ve batı roma impataratorluğunun kurucuları romus ve romulos hakkında birçok yazı varr



bizim önderimiz Atatürktür ve hiç bir hayvan bize önderlik edemez eğer bu ateistlikse şerefsiz namussuz müslüman olmaktansa Atatürkçü ateist olmak benim tercihim olur...

Atatürkçüyüm deyip burda ateistlik yapıyorsun.Senin gibi her önüne gelen dinsiz Atatürkçüyüm derse Atatürkte karalanmış olur bilmeyenlere.Askerde baba diyorlarmış sende olsa olsa mısır püskülü olur başka bişey olmaz.Adam gibi yazılar yaz, edemediğin lafları üstü kapalı etmeye kalkma .Şimdi sana anlayacağın dilden iki laf ederdim ama değmez..
Atatürkçü olmanın islami-dini şartlarımı vardıı kiii bana dinsiz-ateist diorsunn..senin gibi müslüman olacağıma ateist olurum daha iyii...
ben dinsiz değilim ama senin dinin de yozlaşma olduğunu düşünüyorum..çünki karşısındakine dinsiz damgası vuran bir din ancak yoz yobaz bir dindirr ve benim için değeri yoktur..
madem öyle bize Atatürkçü olmanın dini şartlarını söylee eğer söyleyemeyeceksen gelipte kimseye sen ateist lik yapıyorsun demee


Roma İmparatorluğu

Bugünkü İtalya’nın Latium bölgesinde, Tiber Irmağı’na bakan tepelerde kurulmuş birkaç köyden oluşan eski Roma, sonradan dünyanın en büüyk imparatorluklarından birinin merkezi oldu. Romalılar tarihte pek çok ülkenin dilini, edebiyatını, yasalarını, yönetim biçimini ve mimarlığını etkiledi.

Roma Tarihinin Dönemleri

a.Krallık Öncesi Dönem (İ.Ö. 753 öncesi)
b.Krallık Dönemi (İ.Ö. 753 - 509 arası)
c.Cumhuriyet Dönemi (İ.Ö. 509 - 27 arası)
d. İmparatorluk dönemi (İ.Ö. 27– I.S. 476 arası)

Krallık Öncesi Dönem

İtalya’da eskitaş çağından beri yaşayan insan toplulukları vardı. İ.Ö. 3000’lerde, yenitaş çağına geçmiş Akdeniz asıllı halklar görülür..İtalya’ya 1200yıllarında gelen kabileler İtalikler’dir. İtalikler’in yerli halkla karışmalarından “Latinler”(ovalılar) denen halk doğmuş. İtalya’ya Anadolu’dan gelen, Romalı ozan Vegilius’un Aeneas destanında anlatılan Etrüskler’in, denizcilikte usta bir halk olduğu anlaşılıyor. Etrüksler, İtalya’da tarımcı köy toplulukları halinde yaşayan Latinler üzerinde kurdukları egemenlikle, toplumsal farklılaşmaya uğramış toplumların,dolayısıyla uygarlığın orataya çıkmasına yol açmıştır.
Bu olaydan yüzyıl kadar sonra bazı Latin köyleri birer kent duruma geçmişler. Bu kent toplumlarında şarap, zeytinyağı ve maden işletmeciliği, Kartaca , Fenike ve Ege adaları ile ticaret ilişkileri görülür. Siyasi örgütleniş “civitas” denen bağımsız kent devletleri biçimindedir. Kent devletleri önceleri seçimle iş başına gelen ve aynı zamanda en yüsek komutan, yargıç,din adamı olan krallarca yönetilirdi. Zamanla monarşilerin yerini aristokrasiler alır.

Krallık Dönemi

Efsaneye göre,Roma’yı Romus ve Romulus kardeşler kurmuştur. Eskiçağ tarihçileri, Roma krallığının başlangıcı olarak I.Ö. 753’ü verirler. Etrüksler, üzerinde egemenlik kurdukları Latin köylerini birleştirip Roma kentini kurarken, yerli halkı kentin kurulmasında zorla çalıştırmışlar. Bu durum iki toplumun arasını açmış. Latin halkın zamanla güçlenen aristokratları , bir buçuk yüzyıl sonra ayaklanarak I.Ö. 509’da Etrüks kralını kovmuşlar.

Romus ve Romulus

Bir efsaneye göre Roma kenti MÖ 753’te Romus ve Romulus tarafından kurulmuştur. Bu efsaneye göre Romulus Roma’nın kurucusu, Romus ise onun ikiz kardeşidir.
Eski İtalyan kentlerinden Alba Longa’nın Numitor adında bi kralı vardır. Numitor’un tahtına göz diken kardeşi Amulius onu devirir ve tahtını güvenceye almak için, Numitor’un kızı Rhea Silvia’ya hiç evlenmeyeceğine ilişkin yemin ettirir. Evlenirse, doğacak çocukları tahta sahip çıkacağından korkmaktadır. Oysa savaş tanrısı Mars, Rhea’ya aşık olur. Rhea’nın Mars’tan ikiz oğulları dünyaya gelir.
Rhea’nın oğullarının büyüyüp kendisini tahtından edecekleri kaygısıyla, Amulius bebekleri bir sandığın içinde Tiber Irmağı’na attırır. Taşan ırmağın suları alçalınca ikizlerin içinde bulunduğu sandık kıyıya vurur. Onları bulan dişi kurt, sütüyle besleyerek büyütür. Kurt gibi, Mars’ın kutsal saydığı hayvanlardan olan ağaçkakan da çocuklara yiyecek taşır.
Daha sonra ikizleri bulan kralın çobanı Faustulus onları karısına götürür. Çobanla karısı Romus ve Romulus adlarını verdikleri çocukları öz çocuklarıymış gibi büyütürler. Her ikisi de gözünü budaktan sakınmayan, güçlü ve yiğit delikanlılar olur ve serüvenci birçoban çetesinin başına geçerler.
Bir gün Romus yakalanır, cezalandırılmak üzere Numitor’un huzuruna çıkarılır. Delikanlının hiç çobana benzemediğini gören Numitor, onu sorguya çeker ve çok geçmeden kim olduğunu anlar. Amulius’a baş kaldıran Romus ve Romulus onu öldürüp krallığı büyükbabaları Numitor’a geri verirler.
Bir kent kurmaya karar veren Romus ve Romulus, dişi kurdun onları emzirip büyüttüğü yeri seçerler. Romulus, Palatium (günümüzde Palatino) Tepesi’nin çevresine bir duvar örmeye başlar. Romus yaptığı duvarın çok alçak olduğunu ileri sürerek kardeşiyle alay eder ve kanıtlamak için üzerinden atlar. Öfkesine yenik düşen Romulus, Romus’u öldürür.

kaynakk: google


bizim için ne ağaç kakan ne karga ne köpek ne kurt nede başka bir hayvan kutsal dırr ..
bize hiç bir hayvan ilham vermez...biz ilhamımızı Atatürkten alırız
biz hiç bir hayvandan hayvanattan ilham almayız.....
 

utkutan81

New member
Türk milliyetçiliği ayrıca bu ülkücülük yüzünden istenilen noktada değil

tanıdığım bütün ülkücüler sıkı birer necip fazıl hayranıdır necip fazılın Türklük hakkındaki aşağılayıcı şiirlerini sözlerini, Arap hayranlığını saatlerce anlamayan genelde doğada ökaryot olarak bulunan arkadaşlardır. Genelde en fazla lise mezunudurlar sürüler halinde gezerler. Lanlı lunlu konuşulan bir ortam görürseniz bilinizki orda çok miktarda ülkücü vardır. Ülkünüz nedir diye sorgunuzda tahmin edici bir cevap alamasanızda üzerlerine yapışan bu ülkücü kelimesini çok severler. Bir özellikleride Milliyetçiliği tekellerine aldıklarını sanmalarıdır. Atatürk'e de başbuğ deyip türkşele bir tutanlarına sıkça rastlanır.

Ülkücülük Amerikancı Türk İslam Sentezi ideolojisinin en büyük taşeronluğunu üstlenen kesimlerin milli ideoloji olarak yutturmaya çalıştığı eklektizm ürünü sözde fikirler bütünü.

Bugüne dek dört tür ülkücü gözlemledim.

1-Çevre edinmek amacı ile ülkücü topluluğa girmiş, milli ve gayri milli olanın ayırdında olmayan, ayırt ediciliği bir yana koyun bunlar umurunda bile olmayan grup. Genelde çeteleşen ve çıkar takipçiliği yapan mafyoz tipler.

2-İslamcı ve Ümmetçi kaygıları Türklük bilincinden ağır basan sentezciler. Türk Kürt Kardeşliğini savunmaktalar, Fettullah Gülene sempati duyanları var. Komünizm ya da sol denildiğinde akıllarına gelen tek şey ateizm.

3-Dini konularda hassas olmalarına rağmen Türklüğe değer veren kişiler. Ama parti merkezinin öğretilerine sıkı sıkıya bağlılar. O nedenle kapitalizmden ödünsüz, bir o kadar da ABciler.

4-Türkçüler, ama ideolojik beslenmeden yoksun kalmışlar. Türklüğü ağzına dolamıuş bir tek ülkücüleri gördükleri için de ülkücülere sığınmışlar. Kendilerine ülkücü sıfatı takmışlar.
İncelendiğinde Kapitalizmden ziyade Devletçilik-Sosyalizm arası bir iktisadi anlayışa, son derece uygun ve Atatürkçülükle uyuşabilecek bir laisist bakışa, kan ve soy temelli olmaktan ziyade kültürel ve ortak tarih ortak amaç bazlı Türklük algılamaına sahipler.
 

Emirhan53

New member
isabetli tesbit, tebrikler.

cok kisa eklemek isterimki...

Dogum ve Olum. herseyin dogumu ve olumu oldugu gibi, fikirler, idealler ve hareketler ihtiyacdan dogar ve ihtiyacdan olur.



daha fazlasi fuzuli

saygilar..
 

digiklan

New member
@utkutan81
eline sağlık gördüğüm en iyi ve yerinde yaklaşımlardan biri.
Türkiye'de ülkücüler kendilerini senin kadar sert ve net eleştirebildiği gün belki ülkücü hareket kendine gelir.

Türklük bilincine varmadan milliyetçilik yapanları gayet net anlatmışsın. Maalesef ülkemizde değişimci, gelişimci milliyetçi akımlar yoktur. Ülkemizdeki milliyetçilik MHP ve Ülkü Ocakların arasına sıkıştığı için hiç bir ilerleme göstermemektedir.

Peki çözüm ne sizce? Türk Milliyetçiliği nasyonal sosyalist kafatasçılık ile liberal islam sentezcilerinin arasında nasıl bir yere sahip olmalı? Ümmetçi sentezciler ile, kafatasçı ateistler arasında radikal uçlara kaymadan gelişime ve değişime açık gücünü bilgiden ve bilimden alan bir siyasi akım nasıl kurulur? nasıl projelendirilir?
 

dolunayren

New member
Türk milliyetçiliği ayrıca bu ülkücülük yüzünden istenilen noktada değil

tanıdığım bütün ülkücüler sıkı birer necip fazıl hayranıdır necip fazılın Türklük hakkındaki aşağılayıcı şiirlerini sözlerini, Arap hayranlığını saatlerce anlamayan genelde doğada ökaryot olarak bulunan arkadaşlardır. Genelde en fazla lise mezunudurlar sürüler halinde gezerler. Lanlı lunlu konuşulan bir ortam görürseniz bilinizki orda çok miktarda ülkücü vardır. Ülkünüz nedir diye sorgunuzda tahmin edici bir cevap alamasanızda üzerlerine yapışan bu ülkücü kelimesini çok severler. Bir özellikleride Milliyetçiliği tekellerine aldıklarını sanmalarıdır. Atatürk'e de başbuğ deyip türkşele bir tutanlarına sıkça rastlanır.

Ülkücülük Amerikancı Türk İslam Sentezi ideolojisinin en büyük taşeronluğunu üstlenen kesimlerin milli ideoloji olarak yutturmaya çalıştığı eklektizm ürünü sözde fikirler bütünü.

Bugüne dek dört tür ülkücü gözlemledim.

1-Çevre edinmek amacı ile ülkücü topluluğa girmiş, milli ve gayri milli olanın ayırdında olmayan, ayırt ediciliği bir yana koyun bunlar umurunda bile olmayan grup. Genelde çeteleşen ve çıkar takipçiliği yapan mafyoz tipler.

2-İslamcı ve Ümmetçi kaygıları Türklük bilincinden ağır basan sentezciler. Türk Kürt Kardeşliğini savunmaktalar, Fettullah Gülene sempati duyanları var. Komünizm ya da sol denildiğinde akıllarına gelen tek şey ateizm.

3-Dini konularda hassas olmalarına rağmen Türklüğe değer veren kişiler. Ama parti merkezinin öğretilerine sıkı sıkıya bağlılar. O nedenle kapitalizmden ödünsüz, bir o kadar da ABciler.

4-Türkçüler, ama ideolojik beslenmeden yoksun kalmışlar. Türklüğü ağzına dolamıuş bir tek ülkücüleri gördükleri için de ülkücülere sığınmışlar. Kendilerine ülkücü sıfatı takmışlar.
İncelendiğinde Kapitalizmden ziyade Devletçilik-Sosyalizm arası bir iktisadi anlayışa, son derece uygun ve Atatürkçülükle uyuşabilecek bir laisist bakışa, kan ve soy temelli olmaktan ziyade kültürel ve ortak tarih ortak amaç bazlı Türklük algılamaına sahipler.
Vay be helal olsun size, demek bu kadar nefret ediyorsunuz ülkücülerden.Ne diyim allah sunumuzu hayra erdirsin.

""Atatürkçü olmanın islami-dini şartlarımı vardıı kiii bana dinsiz-ateist diorsunn..senin gibi müslüman olacağıma ateist olurum daha iyii...
ben dinsiz değilim ama senin dinin de yozlaşma olduğunu düşünüyorum..çünki karşısındakine dinsiz damgası vuran bir din ancak yoz yobaz bir dindirr ve benim için değeri yoktur..
madem öyle bize Atatürkçü olmanın dini şartlarını söylee eğer söyleyemeyeceksen gelipte kimseye sen ateist lik yapıyorsun demee""

Doğrudur senin için değeri olmaz.Ne ben senin gibi, olurum ne sen benim gibi olursun.Sen yürüdüğün yolda devam et.Bende bildiğim yolda.Kurt türkle özdeşleşmiştir.Ama sen madem inanmıyorsun inananlara hakaret etme.
 

Kara Kartal

Banned
-digiklan

kardeşim çürümüş simgeler ulusumuzu temsil edemez.iyi niyetini anlıyorum ama bizim en büyük simgemiz şehitlerimizin kanları üzerine doğmuş tek hilal tek yıldız dır


yok illa simgemiz hayvan olmalı dersen bende deve derim yada fil derim sana .simgelerimiz deve yada fil olsun o zaman


bu simge kurtuluş savaşı, var olma savaşı veren Ulusumuzu ve Cumhuriyetimizi temsil ederken gidip başka simge aramak büyük hata olur.

bu gün Ulusumuza sahip çıkacak milliyetçilik anlayışına sahip siyasi görüş eksikliği kendini bariz şekilde hissettiriyor

tekrar ediyorum eğer simge konusunda ki düşüncelerinde ısrar edeceksen sana katılmayacağım.
görüyorsunki sabıkalı şaibeli bir takım simgeler peşinde koşmamak doğru olanıdır.
bu tarihimizi unutalım demek değildir.geçmişte yaşanılmış ümmetçilik anlayışıyla milletimiz ezilmiş milletimiz hor görülmüş çağın gerisinde kalmış.
ulusumuza hitap eden şaibesiz bir simge olmalıdır bu.biz ölenle ölmeyiz biz bitenle bitmeyiz biz mitolojide yaşamıyoruz biz Laik Türkiye Cumhuriyetinde yaşıyoruz.
bu gün ümmetçilik anlayışıyla yapılan milliyetçiliğin simgeleri bellidir.dejenere olarak anlam bütünlüğü değişmiş simgeler bellidir.kirletilmiş katledilmiş simgeler bellidir sabıkalı simgeler bellidir.

bu belli olan simgeler ve benzerleri ön yargıyıda beraberinde taşıyacağı muhakkaktır.
ön yargının parçalanması ataomun parçalanmasından daha zordur.
onun için gerçekçi olmalı mitolojide yaşamamalı ve varoluş mücadelesini gölgelememeli


ülkemizde alt-üst kimlik kargaşası çıkaranlara sormak lazım vatandaşlarımız aynı haklara sahip değilmi aynı kanunlardan yararlanmıyormu...Ulusumuzda kimliği farklı vatandaşlar varmı ayrıcalıkları varmı üstünlükleri varmı.
Ulusumuz doğusuyla batısıyla bir bütündür ve eşittir

karqta'nın sözlerinin geneline katılıyorum.

Yani Türk Milliyetçiliğinin en son vücud bulduğu siyasi akımın Atatürkçülük olduğunu düşünüyorum. Her ülkenin bir ideali vardır arkadaşlar. Ermenilerin Diyasporası, Rumların Büyük Rum İmparatorluğu hayali, Amerikaların Liberal Amerikan Rüyası... Yani Her toplumu birleştiren bir üst kimlik vardır. Türkiye'de Toplumu birleştiren üst kimliğin Atatürk olması gerekirken, Atsızcılar kan birliğini, Nizam-ı Alemciler din birliğini, Liberaller sermaye birliğini savunuyor. Komünistlerden bahsetmiyorum dünyada komünizm ölmüş, komünizmin anavatanı liberal olmuş, Çin dünyaya ihracatta sınır tanımıyor bizimkiler hala komünist.

Türkiye'de Türk tarihi bilincini , Türk dili bilincini yerleştiren isim Atatürk'tür. Belki de Büyük Selçuklu İmparatorluğundan sonra ilk defa gerçekten bir Türk Devleti kurmuştur. Osmanlı'yı hiç bir zaman Türk Devleti sayamıyorum maalesef. Türkler tarafından kurulmuş bir devlet olmaktan öteye gidemiyor benim için.

İlk bilimsel Türk Tarih araştırmalarını destekleyen, ilk kez Türk dilini arap emperyalizminden kurtarmaya çalışan Atatürk olmuştur.

Ve gerçekten Atatürk'ü bir nebze anlayabilen biri bilir ki Atatürk Misak-ı Milli yani Milliyeti Türk olan sınırlar içinde, Milli Bir Devler kurmayı, Bu devletin sanayileşme, ve kültürel gelişmesini tamamlayıp emperyalist güçlerle emperyalist savaşa girmesini hedeflemiştir. Yani Atatürk devleti güçlendirip önce Misak-ı Milli sınırlarının tamamen oluşturulmasını sonra da Bolşevik Rusya'nın işgali altına giren ve özünde saf kan Türk olan devletler ile yakınlaşma hatta birleşmeyi istemiştir. Bunu da Hatay'ın Türkiye'ye dahil edilmesi için sarfettiği gayretten görebiliriz.

O zaman Atatürk'ün Hedeflerine Dönelim (ki bence bunlar gerçek Türk ülküsü olmalıdır)
1) Ekonomik olarak güçlenme projesi nedir? Liberal bir dünyada ekonomik olarak nasıl güçlenebiliriz?
2) Misak-ı Milli sınırlarına dahil olan Musul, Kerkük ve Batı Trakya'yı almak için nasıl proje üretmeliyiz? Açıkça Emperyalist ve genişlemeci bir politika yaratmalıyız. Açıkça Tüm Misak-ı Milli topraklarına göz dikmeliyiz.
3) Misak-ı Milli topraklarının kazanılmasından sonra Oğuz Türkleri'nin diğer 2 devleti Azerbaycan ve Türkmenistan ile birleşme ya da ortak birlik kurmak için hangi projeleri üretmeliyiz.


@TürkOcağı
Kardeşim senin görüşlerinin bir bölümüne katılıyorum. Ama katılmadığım nokta senin görüşünde ve politikalarında dinin çok belirleyici olması ve senin aslında milliyetçilik değil ümmetçiliğe daha yakın olman. Yani Türk-İslam sentezinin nasıl olması gerektiğini bile Saf Kan bir Arabın belirlediği siyasi akım bana çok çekici gelmiyor. Türklüğün batılıların asimilasyonuna girmemesi ve Müslüman kalması konusunda seninle aynı fikri paylaşıyorum. Ama Şeriat yönetiminin Türklüğün bedeni ile ve ruhu ile uyuşmadığını da biliyorum. Türkler demokratik hayat süren müslümanlar olarak kalmalı
ORHUN YAZITLARINDA TÜRK BOYLARINA ÇİNLİLERİN ASİMİLASYON OYUNLARINA GELMEMELERİ SÖYLENİR AMA BİZ ARAPLARIN ASİMİLASYON OYUNUNA GELMİŞ BULUNMAKTAYIZ. (başını arap gibi türbanla çarşafla örten, sarık ve cübbeyle gezen, bağnaz arap kültürünü islam diye kabul eden)
Araplar Türkleri kapı bekçileri, silah tutan elleri olarak görmektedir. Bizim burada da arabın kıt aklını Türklüğün beyni olarak gören kardeşlerimiz de vardır maalesef.

Sonuçta ben proje bekliyorum. Ama hala kısır milliyetçilik tartışmaları devam ediyor. Bu ülkenin Milliyetçileri yarı cahil kötü motive edilmiş ve yönlendirilmiş insanlar olarak kalmaya devam ederse milliyetçilik hiç bir yere gidemeyecek. Türkiye'nin en iyi %1'lik dilimden öğrenci alan en kaliteli fakültelerinde kaç ülkücü var dersiniz? Türkiye'deki ülkücülük siyaset bilgisi az, tarih bilgisi sınırlı, bilimsel ilgisi olmayan yarı cahil topluluklar ile yürüyor. Bilime gönül veren, sistemli disiplinli, eğitimine önem veren ülkücü sayısı yok denecek kadar az.
O yüzden Türkiye'nin en iyi okullarında yüzlerce binlerce komünist gördüm, hatta kürt faşistleri gördüm ama çok nadir ülkücü gördüm. Ya Milliyetçiliği kısır ülkücülük elbisesinden çıkarıp bu solcu çocukları da cezbedecek bir çekim merkezi haline getirmeliyiz, ya da ülkücü gençlik de Fethullahçılar gibi ciddi ve sistemli çalışarak eğitimlerini tamamlayıp yüksek kariyer hedefleyerek milliyetçi hedeflerini ulaşacakları yüksek makamlara yürümelidirler.


saygılar

-teşekkürler...
-düşüncelerine değer verdiğim bir arkadaşın fikirlerime katılması benim için onurdur.
 

utkutan81

New member
ülkücü denen toplamaların Türkçülük ile uzaktan yakından ilgisi olamaz.Ancak onlar Türk halkına Türkçülüğü yobazlık,türkeşçilik gibi göstermekte başarılılar.Dolayısıyla Türkçü hareketin önündeki büyük engel onlardır.

Bu ülkücülerin sıkça kullandıkları bir söz vardır " yaratılanı severiz, yaradandan ötürü" diye

" yaratılanı severlermiş, yaradandan ötürüymüş" !!!

Öcalan'ı da yaradan yarattı ! Al da sev! Hayrını gör!

Ülkücü camiaya, sevdikleri tüm yaratıklarla beraber mutluluklar dilerim...
 

Börteçine9

New member
ülkücü denen toplamaların Türkçülük ile uzaktan yakından ilgisi olamaz.Ancak onlar Türk halkına Türkçülüğü yobazlık,türkeşçilik gibi göstermekte başarılılar.Dolayısıyla Türkçü hareketin önündeki büyük engel onlardır.

Bu ülkücülerin sıkça kullandıkları bir söz vardır " yaratılanı severiz, yaradandan ötürü" diye

" yaratılanı severlermiş, yaradandan ötürüymüş" !!!

Öcalan'ı da yaradan yarattı ! Al da sev! Hayrını gör!

Ülkücü camiaya, sevdikleri tüm yaratıklarla beraber mutluluklar dilerim...
Ülkücü denen toplamalar sana günü geldiğinde hesabını en iyi şekilde gösterir rahat ol sen.Her ortamda da böyle konuşma benden sana tavsiye :goz:

He birde Aşık Sefainin Apo Denen Köpekten eserini dinle istersen :goz:
 

HTML

Üst