Dün gece Siyaset Meydanını İzleyenler Buyurun!!

COROPERATION

New member
Arkadaşlar dün geç saatlere kadar devam eden ve bizimde Hachell Forum başlığımızda genişçe yer vardiğimiz bazı konular SİYASET MEYDANI isimli programda tartışıldı....
Dikkatimi çeken hususları ve soruları sizin de yorumlarınıza açmak isterim ;
Programda dün Terör örgütünden ülkesine dönen bir "İtirafçı" vardı.Saptamaları ve tavsiyeleri okadar ilginçti ki, bana şu soruyu sorma ihtiyacı duyurdu...
Dağa çıkan insan dağa çıkma sebebini biliyor veya öğrenebiliyor bir zaman sonra.Ama aynı zamanda bu insanlar konunun yada bu olayın çözümünü de biliyor.nasıl ki, bu itirafçı bir diplomat gibi konuştu benim azım açık kaldı doğrusu...Programdaki eski OHAL valisi yıllarca o bölgede yada o bölge diye kısıtlamıyım çeşitli terör tehlikesi taşıyan bölgelerde bulunduğundan sağlıklı, mantıklı ve barışçıl çözümler üretmekte oldukça isabetli fikirler sundu.Bunun yanı sıra diğer katılımcılardan daha can alıcı sorular sordu.
Vali - Sana sormak istiyorum evladım.Senin bir işin ve tahsilini tamamlayabileceğin bir imkanın olsaydı gene de dağa çıkmak istermiydin ?

Malum kişi - Efendim zaten sizinde bildiğiniz gibi bu bölgelerdeki insanların dağa gidiş yada kaçırılırken kandırılma konusu, içinde bulundukları bu durumdur.Elbette hayır.Çünkü ben ve benim gibi insanlar dağa çıktıktan kısa bir süre sonra neyin ne oldugunu anladıktan sonra silahtan uzak durma yollarını arıyorlar.Yani geneli Propaganda ve basın gibi bölümlere geçmek istiyorlar.Örgüt bu durumu farkettiğinde ya infaz ediyor yada zorluyor.Ben şimdiye kadar silahlı bir eylemde bulunmadım.Avrupada bazı ülkelerde temaslarım oldu ve propagandalar yaptım.Fakat gün gelip dağda askare kurşun sıkıldığını ve askerle burun buruna geldiğimde ben kurşun sıkamadım.Bunu liderlerden gizlemek çok zordur.Fakat dikkat ettim ki öldürmek için ateş etmeyen örgüt mensubu sayısı oldukça fazla.Benim dönüş sebebim de budur.Kendi yaşadığım ülkenin insanına kurşun sıkmakamam.Askerine kurşun sıkamam.En azından bununla yaşayamam diye düşündüm.Bize T.C'ni ve Türk askerini düşman olarak hafızamıza kazımamız için birçok eğitim ve yanlış bilgi veriliyor.Orada bulunan insanların bir çoğu bu yanlışı er geç anlıyor ama çoğu infaz edileceği korkusu ile ne dönebiliyor nede yanlış yaptığını itiraf edebiliyor.Ama bunu, bu yaşlarda değil ilk katıldığınız 15-18 gibi yaşlarda yapıyorlar."diyerek devam ediyor..."

"Kişisel görüşüm" Hükümet yalakası bir yazar ise sürekli rengarenk konuşuyor, fakat yanında ki paşa okadar geriliyor ki kendisinin konuşmalarını sürekli düzeltme ihtiyacı duyuyor ;
"İsminde yanılmıyorsam" Metin yada Mehmet bey - Efendim bakın bu af konusunu şöle özetleyebiliriz;
Örgüt mesuplarının tümüne genel bir af yasası çıkarılabilir.
Paşa - "Hemen bölüyor tabi" Nasıl yani ?
Gazeteci - Efendim bir saniye müsade edin bitirireyim.
Paşa - Hepsini affedeceksin sonra ne yapacaksın ?
Gazeteci -Efendim lütfen müsade edin ?
Paşa - Peki buyurun ...."İsteksiz bir şekilde tabi"
Gazeteci - "Bu meyanda tepki gecikmeyince renklendiriyor yada rengini değiştiriyor anlatmak istediğnin" Efendim bakın ben genel af derken APO ve Örgüt liderleri hariç dedim :) Tabiki demediiiii....
Neyse arkadaşlar bunlar kısa kısa tespitler...Birde hukukçu bir katılımcı vardı.Bu katılımcılardan Paşa-Hukukçu ve Vali AF konusuna karşı.sadece Gazetecimiz ılımlı ve başbakan affı çıkarmalı çıkaracak gibi cümleler kuruyor...
Hukukçu katılımcı - Bakın 201. Madde zaten yararlanılabilecek durumdadır "Affa dair". Fakat benim merak ettiğim şu ; Nasıl ayıracaksınız silahlı eyleme katılıp katılmadığını.Kaldı ki zaten terör örgütüne katılmak başlı balına bir suçtur.
Paşa- "Bölüyor tabi" Elbette efendim.Ülkenize ihanet etmiş oluyorsunuz.Başka bir boyunduruk başka birinin hesabına çalışmak bu ülkeye ihanettir.Kesinlikle doğrudur....
Hukukçu - Evet efendim.201.Madde af konusunda hükümete zaten destek olur.Fakat tekrar bir yasa çıkarmanın yada af kanunu çıkarmanın hiçbir mantığı be kabul edilir tarafı yoktur bence....

Neysee.....
Fakat okadar ilginç ve bir okadar da güzel şeyler konuşuldu ki, Acı gerçekler ve yıllardır yapılması gereken ama neden yapılmadığı çook derin bir soru işareti olarak akıllarımızda hep kalacak çözümler dekonuşuldu.
Söz konusu bölgelerin işsizlik-Sosyolojik-Ekonomik-Stratejik problemlerini eş zamanlı ve birbirine paralel olarak ortadan kaldırdığımız yada çözmeye başladığımız zaman dağa çıkanlar için geri dönüş zemini zaten oluşmuş oluyor! İş sadece siyasi ve hukuki boyuta kalıyor.
Diğer bir konu ise Terör örgütünün faliyetlerini durdurmanın kesin yollarının başında gelen ilk başlık olan Dış destek ;
Avrupanın çeşitli ülkelerinden ve ABD'den gelen maddi ve manavi destegi kestiğiniz anda Örgütün faliyetleri durmak değil resmen kilitleniyor.Çünkü Örgüt T.C içinden bir destek görmüyor bu anlamda "Daha doğrusu bu denli ciddi destek görmüyor".Pişmanlık yasasından faydalanan kişi dahi aynı görüşte.
- Peki Türk ve Kürt aynı ırkın insanlarımıdır ?
Evet ama neye göre evet ? Bölünmez bütünlüğe göre evet aynı ırkın insanları.Fakat Etnik kökene girince hayır aynı ırkın insanları değil.Burada çok önemli bir husus var, oda şudur.
Bu etnik köken ve kimlik meselesine girildikçe ve irdelendikçe kavram kargaşası ve söylem karmaşası süregeliyor.Neden tek bir başlıkta üzerini kapatamıyoruz ? Türk'ü sevmeyen Kürt KÜRT değildir.KÜRDÜ sevmeyen Türk de TÜRK değildir.Bu başlığı irdelemenin bence bir faydası olmaz.Görülüyorki yıllarca zararı olmuş insanlara.Yıllar önce çerkezi de,Lazı da,Türk'ü de ,Kürdü de cephelerde omuz omuza savaşmış şehit düşmüş.Çanakka şehitliğinde yerleri, ırkları, dinleri,dilleri ve bölgeleri ayrılmaksızın defnedilmişler.Bu da bize açıklıyor ki ;
Bizler kendi içimizde nekadar çok fikir ayrılığından doğan husumetleri güçlendirirsek örgütleşmeye destek oluyoruz demektir. Yazıyı fazla uzatmak istemiyorum yorumlarınızı ve düşüncelerinizi merak ediyorum.O açıdan sizlerinde eklemer yapmanızı yada eleştirilerinizi bekliyorum.Sabırla okuduğunuz için teşekkür ederim...
:saskin
 

yehovan

Banned
program tamamı ile akp nin af yasısını genişletmek adına milletin üzerinde yaptığı propaganda idi.

12 yıldır dağda olan biri nasıl affedelir. Yada 12 yıldır dağda olan kişi nasıl suça karışmaz bu ayrı bir çelişki..

Her neyse Özetle. Akp nin bu girişimine kim destek veriyor. O programa katılan biri vardı ismini unuttum . barzanin Türkiye kolu. pkk nın sözcüsü kürçülük akımının bugünki görünen sözde demokratik ihanetci yüzü .
Savunanalra geri gönelim. dtp pkk barzani talabani amrika avrupa tabi akpliler..

atv bu tür yayınlarına devam edecek. allatan alltan bize teröristle yaşamayı öğretiyorlar... eli kanlı insanları affedebilmeyi aşılıyorlar bunun imkanı yok !

atv kime satılmış tı ?
 

VAVRULU

Banned
İzlemem o programı ama güzel yazmışsın..
Şimdi desinler bakalım "Cumhurbaşkanı bilmem şu kadar teröristi serbest bırakmış" mış da mış mış
Hadi onu geçtik bu hepten alayını bırakmaya çalışıyor.Buna ne denecek ?
 

COROPERATION

New member
Bu açıdan bakmamıştım....

program tamamı ile akp nin af yasısını genişletmek adına milletin üzerinde yaptığı propaganda idi.

12 yıldır dağda olan biri nasıl affedelir. Yada 12 yıldır dağda olan kişi nasıl suça karışmaz bu ayrı bir çelişki..

Her neyse Özetle. Akp nin bu girişimine kim destek veriyor. O programa katılan biri vardı ismini unuttum . barzanin Türkiye kolu. pkk nın sözcüsü kürçülük akımının bugünki görünen sözde demokratik ihanetci yüzü .
Savunanalra geri gönelim. dtp pkk barzani talabani amrika avrupa tabi akpliler..

atv bu tür yayınlarına devam edecek. allatan alltan bize teröristle yaşamayı öğretiyorlar... eli kanlı insanları affedebilmeyi aşılıyorlar bunun imkanı yok !

atv kime satılmış tı ?
Atv ÇALIK gurubuna satılmıştı 109.000.000 $'a.Bu bahsettiğin açıdan bakmamıştım.Haklı olabilirsin, fakat katılımcılar arasında Af'fı destekleyen tek kişi hükümet yalakası o gazeteci idi benim gördüğüm kadarıyla.Emekli Paşa, Hukukçu katılımcı ve Eski Vali bu fikre ve yasaya oldukça karşılardı...:saskin
 

yehovan

Banned
bunlar bırakıp meclise sokmak istiyor....

Bunlar salıp bizim yanımıza salmak istiyor. Bunlar bu terör örgütü legalleştirmek istiyor...

Dünyanın neresinde gördünüz binlerce kişinin canını almış almaya devam eden bir terör örgütünün legalleşmesini demokratikleşmesini isteyen kişi ülke

Ancak bizde bulursun. Bizdede erdoğan ve yandaşlarında

Atv ÇALIK gurubuna satılmıştı 109.000.000 $'a.Bu bahsettiğin açıdan bakmamıştım.Haklı olabilirsin, fakat katılımcılar arasında Af'fı destekleyen tek kişi hükümet yalakası o gazeteci idi benim gördüğüm kadarıyla.Emekli Paşa, Hukukçu katılımcı ve Eski Vali bu fikre ve yasaya oldukça karşılardı...:saskin
Mesele orda karşıt gruplar değil.

En önemli nokta 12 yıllık teröristi oraya cıkarıp. Bu yasa geniş değil. dağdaki terörister bu yasa ile inmez deyişi. ve çeşitli yüzdelerde dağdan inişi vermesi felan filan...
Fark ettiyseniz teröristin ağzında sürekli yasa genişlesin cümleleri çıkıyordu...

Bu resmen propaganda. Çok dikkatli olmalıyız. Bunlar Millete çaktırmadan görüş empoze etmeyi iyi biliyor. Bu yüzden çok daha dikkatli olmalıyız
 

alpercan32

New member
Yazılan söylenenlerin büyük bir kısmı doğru.(kıvırtmalar hariç)

Ama şunu da söylemeden geçmeyelim;
PKKnın ilk eylem yıllarında Türkiyenin durumu pek iç açıcı değildi.
Sadece Doğuda değil batıda da durum aynı sayılırdı.
Yani ülkenin doğusu ve batısı arasındaki fark söylendiği kadar derin değildir.
Aradaki farkın en büyüğü feodal yapılanmaydı.
Devletin batıda Afyon,Uşak;Denizli, Kütahya'ya
yaptığı yatırımlar terörün baş gösterdiği bölge illerinden fazla değildi.
Otobüsle bir yolculuk yapın İzmir'den Siirt'e doğru,
Antep'i geçtikten sonra bir tek ağaç göremezsiniz.
Ne yollar da ne de tarlalar da altında gölgelenecek bir ağaç yoktur.

Daha sonraları ise terörden sonra bölgeye isteyerek gidenlerin sayısı iyice azaldı.
Batida sanayinin gelişmesinde en büyük lokomotif ÖZEL sektördür.
Doğudaki illerin zenginlerine bakarsanız büyük bir
çoğunluğu İSTANBUL da ve ADANA, Mersin gibi yerlerde dir.
Doğuda her şey devletten beklenmektedir.
Yani balık avlamayı öğrenmek gereksizdir.

Ben doğuda uzun yıllar kaldım. Siirt'i de bilirim Batman'ı da Erzurum'u da bilirim Elazığ'ı da.
Her zaman söylediğim bir söz vardır;
KARADENİZ HALKINI GÜNEYDOĞUYA GÖNDERİN, GÜNEYDOĞU CENNET OLUR.
Biraz da çalışmak lazım.
 

ѕσηυη¢υ

кιℓℓ ƒσя &#
ne bekliyorsunuz ki çalık grubunun sahip oldugu bir kanaldan.samanyolu kanal7 tgrt den ne farkı kaldı?
 

COROPERATION

New member
Haklısın...

bunlar bırakıp meclise sokmak istiyor....

Bunlar salıp bizim yanımıza salmak istiyor. Bunlar bu terör örgütü legalleştirmek istiyor...

Dünyanın neresinde gördünüz binlerce kişinin canını almış almaya devam eden bir terör örgütünün legalleşmesini demokratikleşmesini isteyen kişi ülke

Ancak bizde bulursun. Bizdede erdoğan ve yandaşlarında



Mesele orda karşıt gruplar değil.

En önemli nokta 12 yıllık teröristi oraya cıkarıp. Bu yasa geniş değil. dağdaki terörister bu yasa ile inmez deyişi. ve çeşitli yüzdelerde dağdan inişi vermesi felan filan...
Fark ettiyseniz teröristin ağzında sürekli yasa genişlesin cümleleri çıkıyordu...

Bu resmen propaganda. Çok dikkatli olmalıyız. Bunlar Millete çaktırmadan görüş empoze etmeyi iyi biliyor. Bu yüzden çok daha dikkatli olmalıyız
Evet kardeşim bu konuda şimdi sana hak verdim dikkatli düşününce bu itirafçının azından seninde sölediğin gibi zırt pırt yasa genişlemeli cümlesini bende işittim.Birazda öfkelendim.Kendi gübreliği genişlemediği için şükretmeli bence...
Teşekkürler... :melek
 

Ŧ ℓ ε ŧ ¢ ħ

ےσℓđ
yehovan' Alıntı:
Dünyanın neresinde gördünüz binlerce kişinin canını almış almaya devam eden bir terör örgütünün legalleşmesini demokratikleşmesini isteyen kişi ülke
sadece bizde olur!
Ayrıca dağdakilerin suça karışıp karışmadığını ona göre affedilmelerini isteyen bir Başbanımızda
var.Dağa çıkmak suç değil midir?Yani terörist örgüt üyeliği yasal birşey midir ki, eyleme karışıp karışmamasına göre affedilmesi gündeme geliyor? Devlet nasıl devlet olur?Gücünü kudretini göstererek, terörist affederek değil!

Sorulması ve cevaplanması gereken çok soru var.Şimdilik kısa yazıyorum yorumun için teş.
 

COROPERATION

New member
Tam olarak anlayamadım ?

Yazılan söylenenlerin büyük bir kısmı doğru.(kıvırtmalar hariç)

Ama şunu da söylemeden geçmeyelim;
PKKnın ilk eylem yıllarında Türkiyenin durumu pek iç açıcı değildi.
Sadece Doğuda değil batıda da durum aynı sayılırdı.
Yani ülkenin doğusu ve batısı arasındaki fark söylendiği kadar derin değildir.
Aradaki farkın en büyüğü feodal yapılanmaydı.
Devletin batıda Afyon,Uşak;Denizli, Kütahya'ya
yaptığı yatırımlar terörün baş gösterdiği bölge illerinden fazla değildi.
Otobüsle bir yolculuk yapın İzmir'den Siirt'e doğru,
Antep'i geçtikten sonra bir tek ağaç göremezsiniz.
Ne yollar da ne de tarlalar da altında gölgelenecek bir ağaç yoktur.

Daha sonraları ise terörden sonra bölgeye isteyerek gidenlerin sayısı iyice azaldı.
Batida sanayinin gelişmesinde en büyük lokomotif ÖZEL sektördür.
Doğudaki illerin zenginlerine bakarsanız büyük bir
çoğunluğu İSTANBUL da ve ADANA, Mersin gibi yerlerde dir.
Doğuda her şey devletten beklenmektedir.
Yani balık avlamayı öğrenmek gereksizdir.

Ben doğuda uzun yıllar kaldım. Siirt'i de bilirim Batman'ı da Erzurum'u da bilirim Elazığ'ı da.
Her zaman söylediğim bir söz vardır;
KARADENİZ HALKINI GÜNEYDOĞUYA GÖNDERİN, GÜNEYDOĞU CENNET OLUR.
Biraz da çalışmak lazım.

Kıvırtmalar derken .... ?
 

alpercan32

New member
Program sunucusunun yaptığı ve gerçekleri
saklamak ve suçu bir yerlere yüklemek için
yapılan kıvırtmalar. İtirafçının yaptığı gibi.
 

COROPERATION

New member
Evet ekleme yapmak gerikrse....

Program sunucusunun yaptığı ve gerçekleri
saklamak ve suçu bir yerlere yüklemek için
yapılan kıvırtmalar. İtirafçının yaptığı gibi.
Benimde dikkatimi çeken şu olmuştu ;
Bazı anlarda bi susunda konuşsun adam dedim.Emekli paşa konuşurken sürekli yanında oturam yalaka mırıl mırıl bişiler söleyip adama işliyor ve ne diyeceğini unutturuyordu.Mırıl mırıl'ı açayım size.
E.Paşa - Af konusunun büyük bir hata olacağını savunurken ekliyor.Efendim siz neye göre kime göre hangi ayırıma göre affedeceksiniz.Buna birdaha yasa yada kanun çıkarmaya bizim toleransımız yoktur.Mırıl kısmı geliyor;
Yalaka - Eee 7 "yanlışım yoksa" defa tahamül ettiniz şimdimi edemeyecksiniz...Ba ba ba adama bak ona kalsa 37 kez daha çıkarıcak demek ki ?

Birde Sn. Kırcanın sürekli Hukukçu katılımcının ve Paşanın sözünü kesmesi Alper arkadaşımının yazısından sonra aklıma geldi. Evet fikrinizde haklı olma olasılığını çok yüksek...:vur
 

HTML

Üst