Turk milletinin genel sorunu ``kulaktan dolma bilgiler``

ifrit

ifrit

RuHaNi WaRliK
Katılım
20 Haz 2005
Mesajlar
2,205
Reaction score
0
Puanları
0
Konum
192.168.0.1
bu konu hakkinda bir cok yazi okudum ama ben kendi fikirlerimi paylasmak istiyorum,

ne yazikki cok sey bildimizi saniyoruz ama okuduklarimizin kaynagini bilmiyoruz, dogrulugundan bir haberiz,

en onemlisi de duydugumuz seylerin dogrulugunu sanki cok saglam kaynaklardan ogrenmiscesine sawunuyoruz...


az once karabasan ile ilgili basligin mesajlarina bakarken dikkat ettim, cogu kisi war diyor, lakin kac kisi karabasanin olduguna dagir en az bir kitap okudu? Kuran, sunnet gibi kaynaklardan bunun dogrulugunun ispatlandigini gordu?

bunun gibi yuzlerce, binlerce sey war, iste size bir ornek,

bir gunde kac wakit namaz wardir? simdi herkez 5 wakit diyecektir, peki nerden biliyorsunuz 5 wakit oldugunu, nerde yaziyor 5 wakit namaz wardir diye?

kur`an da yaziyor diyeceksiniz, o zaman bana gosterin nerede 5 wakit namaz geciyor!!!


mumkun oldugunca cok okumaliyiz arkadaslar, birde bu mailler ile dolasan yazilara bilgilere cok itibar etmeyin derim...
 
o zaman sana şunu söyliyeyim günde önceden 50 vakit namaz varmış Hz. Muhammed (S.A.V.) Allah'la görüşerek 50 Vaktin Ümmetine FAZLA geldiğini söylemiş . ondan sonra 5 vakte inmiş
 
bu nerde yaziyor ???

bunu biliyorsun ama bilginin kaynagi yok, mirac olarak soyleniyor ama miracda ne oldugunu kimse bilmiyor,

bilinenler kimlerden riwayet edildi, gunumuze gelenler sahih mi?


basligimi dogruladigin icin tesekkur ederim ;)
 
ifrit' Alıntı:
bu nerde yaziyor ???

bunu biliyorsun ama bilginin kaynagi yok, mirac olarak soyleniyor ama miracda ne oldugunu kimse bilmiyor,

bilinenler kimlerden riwayet edildi, gunumuze gelenler sahih mi?


basligimi dogruladigin icin tesekkur ederim ;)
Genişletmek için tıkla ...

yani ilk başta din konusunda ince elenip sık dokunduğunu söylemek isterim!
hadisler rivayet edilirken hadisi rivayet edecek kişiye ilk olarak peygamber efendimizin sözü söylenirdi! peygamber efendimiz s.a.v. kendi sözlerini yalan yere söyleyenlerin öbür tarafta iki elinin yakasında olacağını bildirmişlerdir.!
ayrıca bir hadis rivayet edileceği zaman en az 2 kişi şartı aranmıştır!!!
tabi yine de her hadis kabul görmemiş ve de şu anda bile doğruluğu herkesce kabul edilmiyor! bu yüzden profesörler ve de alimler birleşip 4 büyük hadis rivayet eden imamın sözlerini kabul ediyorlar!!!
yani islam da herşey mantığa uygundur! mantıksız olan şeyler zaten islamda yoktur!

ayrıca kuran'da da 5 vakit namaz kılınacağı güneşe göre söylenmiştir...
bu laf bi ara yaşar nuri öztürk de söylemişti ! o zaman da bayağı ispat edilmişti! isteyenler için de araştırıp ayetleri verebilirim...

islam'da saçmalık diye birşey yoktur....
 
bunun için de hadis-i şerif kitaplarından bakabiliriz , daha sonra sahabelerin anlattıkları bize yardımcı olabilir. mesela Hz. Muhammed (S.A.V.) Mirac a çıkıp indiği zamanı şöyle buyuruyorlar " Eve gelip yatağıma girdiğimde daha yatağım soğumamıştı " demekki bunu bir sohbet sırasında söylemiş bunu dinleyenler de sahabeler olduğuna göre bunu tüm müslümanlar biliyor. bu konu hakkında ayet aradım " miraç , mirac , mırac , mıraç , gökyüzü " kelimelerini kullanarak ama hiçbirşey bulamadım

askerasker85' Alıntı:
yani ilk başta din konusunda ince elenip sık dokunduğunu söylemek isterim!
hadisler rivayet edilirken hadisi rivayet edecek kişiye ilk olarak peygamber efendimizin sözü söylenirdi! peygamber efendimiz s.a.v. kendi sözlerini yalan yere söyleyenlerin öbür tarafta iki elinin yakasında olacağını bildirmişlerdir.!
ayrıca bir hadis rivayet edileceği zaman en az 2 kişi şartı aranmıştır!!!
tabi yine de her hadis kabul görmemiş ve de şu anda bile doğruluğu herkesce kabul edilmiyor! bu yüzden profesörler ve de alimler birleşip 4 büyük hadis rivayet eden imamın sözlerini kabul ediyorlar!!!
yani islam da herşey mantığa uygundur! mantıksız olan şeyler zaten islamda yoktur!

ayrıca kuran'da da 5 vakit namaz kılınacağı güneşe göre söylenmiştir...
bu laf bi ara yaşar nuri öztürk de söylemişti ! o zaman da bayağı ispat edilmişti! isteyenler için de araştırıp ayetleri verebilirim...

islam'da saçmalık diye birşey yoktur....
Genişletmek için tıkla ...

bilemiyorum burada yaşar nuri öztürk ü seven var mı. ama o eleman namazın 3 vakit olduğunu söylemişti.
 
islamda sacmalik oldugunu kim soyledi, yada sen bu sonucu nerden cikardin?

asker farkindaysan senin soylediklerinde de kaynak yok, istersen bi bak bakalim,

ben ne olup ne olmadigini biliyorum, ona gore konusuyorum,
bana 5 wakit namazi gostermenizi istiyorum, kulaktan dolma bilgilerle degil ama,

ayni sekilde mirac`i we karabasan`i...
 
ifrit İlk mesajında demişsin ki örnek olarak karabasan konusu!
karabasan konusunda bende yazdım arkadaşım gördü die ama çocuk kaç gün tesiri altında kaldı!
 
ben karabasan yoktur diye iddia etmiyorum ama oldugunu iddia edenlerin bana bunun dini kaynagini gostermesini istiyorum,

benim anlatmak istedigim sadece bu konuda degil, bir cok konuda kulaktan dolma bilgilerleyiz, we bunun en buyuk ornegini weriyorum,

biri gelip sorsa namaz kac wakit 5 deriz, ac goster dese gosteremeyiz...


benimde basima geldi ruyamda boyle seyler ama karabasan diye bisi oldugunu idda edemem, bence ruya...
 
KARABASAN GERCEGI
Uyandiginiz halde yataktan kalkamamaniz, bir guc tarafindan hareketlerinizin engellenmesi, kipirdayamamaniz yada konusamamaniz, bagirmaya calistiginiz halde sesinizin tum cabalamalariniza ragmen cikmamasi, bu sure zarfinda cesitli sesler ve halusunasyonlar gormeniz yani, halk arasinda Karabasan diye tabir edilen olay.
19 yasindaydim. O zamana kadar karabasanin ne adini ne sanini duymustum. Ilk yillar sesli ve goruntulu yogun bir sekilde yasadim. Ailecek panik icerisindeydik. Caresizlikten herkezin verdigi akli uygulamaya koyulduk.Bu arada cok komik olaylar da yasadim. Dortyol agizlarina sekerli sular doktum, yatagimin altinda kuranla uyudum o olmadi bicakla uyudum o olmadi makasla uyudum o da olmadi hocaya gittik bana muska yazdi. O olaydan sonra yogunluk azaldiysa da tam olarak kesilmedi.Cahil insanlar da degiliz ama nedense o zamanlar hic aklimiza bir psikologa danismak gelmedi . Cunku birazdan anlatacagim seyler cok mistik doga ustu olaylardi.

Her olay sonrasinda yataga oturup '' Neden Ben?'' diye aglardim. Ne yapmistim acaba.Neden boyle korkunc olaylar beni bulmustu.Bu konuyu her ne kadar arastirdiysam da bir sonuca ulasamamistim. Gorduklerim ruya miydi acaba? Kendimi cok tahlil ettim .Her defasinda gozlerim acik bulundugum mekani cok iyi gorebiliyordum. Fakat bir turlu ne hareket ediyor ne de bagirabiliyordum.Hadi hareket edip bagiramiyorum tamam ama o anda duydugum sesler ya da gordugum goruntuler beni zivanadan cikariyordu . Yasadiklarimi arkadaslarima anlattigimda pek inanan olmadi.Benim gibi karabasanlar tarafindan basilanina da rastlayamamistim. Bulundugum mekani degistirirsem belki yarari olur deyip yurtdisina ciktim olmadi evlendim yine olmadi. Dindar bir teyzemize bu konuyu anlattim. Teyze bana Kuran dan bazi ayetler okudu. O gunden sonra olaylar kesildi.Arasira yine bu olayi yasasamda eskisi gibi degil artik..
Basimdan gecenleri bir internet sitesinde 4-5 satirla ozetledim.Bu konuda yuzlerce mesaj aldim.Bir kismi cinlerle ilintili oldugunu soylerken, diger kismi beyinsel fonksiyonlarla iniltili oldugundan bahsettiler. Buyuk cogunluk ise basindan bu tarz olaylar gecen insanlardan aldigim mesajlardi. Hepsi de benden bu konuda yardim istiyordu. Hal boyle olunca kayitsiz kalamadim ve bu siteyi yapmaya karar verdim.Benim yasadiklarim korkunctu hic bir yerde cevap bulamamistim daha da kotusu bu olayin yalnizca benim basima geldigini saniyordum.Ama simdi biliyorum ki bu olayi bir cok insan yasiyor .Turkiye'de bu konuyla ilgili ne bilimsel ne de dinsel bir bulguya rastlayamadim. Tahmin edersinizki bu olay yalnizca Turk insanin basina gelmiyor. Amerika'da bu olaya SLEEP PARALAYSIS adi verilmis.

Bir grup insan bu olayin cinler tarafindan yapildigini, diger bir grupsa bu konunun beyinle ilgili olup adinin uyku felci oldugunu savundular.Ben her iki grubun da aciklamalarina yer verecegim. Bu konuda bilgisi olanlarin bilgilerini bizimle paylasmalarini da isteyecegim.Ayrica basinizdan gecen deneyimlerinizi de bana yazabilirsiniz.Yalniz bildigimiz bir sey var ki her ne ise, Dunyanin her yerinde bu olayi insanlar yasiyorlar. Eger bu olaylar surekli basiniza geliyor ise benim size tavsiyem hastahanelerin neurology klinigine gidip bir beyin filmi cektirmeniz. Hepinize karabasansiz gunler dilerim.
 
Sleep Paralaysis: Uyku uyusuklugu (veya felci); Derin uyku ve uyku uyusuklugunun anormal bir seklidir.Hasta birkac dakika hareket edemez. Umumiyetle uykuya dalarken veya uykudan kalkarken bu uykulu hali ile birtakim sesler duydugunu veya sekiller gordugunu sanir kestirme yaparken veya uykuya baslarken .Bu durum baska sebeplerle de ortaya cikabilir.Ses duyma ve sekil gormeler ayni anda olabilir.

Karabasan olayini uyku felci olarak niteleyen yorumlardan bazilari.

Bu anlattiginiz olayin bilimsel adi Rapid Eye Movement dir.(REM) Insanin uykusu birkac evreden olusur .REM doneminde hizli goz hareketleri vardir ve beyin aktivasyonu durur. Ama bazi insanlarda beyin a ktivasyonu zaman zaman ya da surekli durmaz . Vucudu kontrol edemezsiniz ama bilincli ya da bilincsiz cevreyi gorebilirsiniz. Bu korkutucu bir durum cocukluktan beri karabasan karabasan diye anlatilan hikayeler bilincaltinda daha da buyuk korkular yaratiyor.Bir daha yasarsaniz bilinciniz yerinizde ise bu bir saglik problemi ve uyanmaliyim diye dusunun ve odaklanin.Uyanacaksiniz.Umarim bir daha karabasmaz.

Buna benzer bir durum yasayan bir yakinim olmustu. Kendisi inler cinler oldugu icin kimselere soyleyememis.Aslinda bu cok ciddi norolojik bir durummus.Ozellikle uykudan uyanma asamasinda beynin uyanmamasi ya da kismi acilmasi gibi bir durum.

Yasadiklarinin bir aciklamasi var .Karabasanin iki temel nedeni var.1-Kan dolasimindaki duzensizsizlikler 2-Psikolojik gerginlikler. Sanirim seninki 2 nolu maddi....psikolojik olarak huzursuz oldugun donemlerde uyku evresinde sinirlerindeki elektriklenme nedeni ile beyin sinirlere hukmedemez hale geliyor. Yani bir araba dusun ama direksiyonu calismiyor.Bunun nedeni dedigim gibi psikolojik.

Uyku ile gelen ve halk arasinda karabasasan diye tabir edilen olay aslinda hic te sanildigi gibi uhrevi bir olay degil.Tamamen psikolojik olarak yasanan bu olaya bilim ,Uyku Felci seklinde bir aciklama getiriyor.Ben de sizin kadar olmasa da bu olayi yasadim ve inanin hic korkmadan gecmesini bekledim.Arada bir bana da gelirler ancak bilincli oldugum icin en ufak bir korkum olmaz.

Yasadigin olayi uzun sure ben de yasamistim . Hic uyumuyordum neredeyse butun gece oturuyordum olayi yasamamak icin. Neyseki ailem durumu farketti ve beni bir psikiyatriste goturdu. Bunun bilimsel olarak cok basit bir aciklamasi varmis cok basit aciklamak gerekirse 'uykudan uyandigin anda beyin uyaniyor ama vucut uyanmiyor' Ikisi arasinda bir baglanti var vucut bu sinyali alip gerceklestiremiyor hemen . Bu genellden stresten yorgunluktan vs.olarak aciklaniyor . Herseyin bilimsel bir aciklamasi oldugunu unutmamak, gerekirse bir uzmana danismak lazim yoksa paranormal olaylara takili kalmak insani akil hastahanesine goturur sadece

Benzer olaylari 4-5 yil boyunca yasadim.O zamanlar cinlere ve perilere fazla ilgi gostermistik. Hala da nadiren de olsa yoklama oluyor.Eski bir Avrupa sampiyonu guresci bu durumun sebebini acikladi .(Adamin sporcu gecmisi bu tur fiziksel durumlar hakkinda fazla bilgisi olamasina sebep ) Dedi ki o bilge sporcu ; insanin gece yatis pozisyonu onemli sirt ustu yatarsan vucuttaki kan dolasimi cok kisa suren bir an ayni seviyede kalir veya durur , bu anda vucut bahsedilen sikintilari yasar. Ama sen bu durumdayken bi ufak hareket yapsan-bir parmak oynatsan mesela-kan yeniden vucutta dolasmaya baslar ve sikinti dagilir.Kendim icin bu durum dedigim gibi cikti, ben ne zaman sirt ustu duz yatsam karabasan olayi oluyor.(Bugun bile) ama yan yatinca vucudun sekli ayni kalmadigi icin olmuyor.

Korkma o senin yastiga basini koyma seklinden kaynaklaniyor.Eger basini duzgun bir sekilde koyarsan kan basinci normal olur .Yani beynine gereginden fazla kan gitmez boylece karabasan gormezsin.

........ben bir eczacilik ogrencisi olarak bunun beyin cortexine gerekli uyarilarin gitmemesinden ileri gelebilecegini dusunuyorum. Yani extremite dedigimiz kol, bacak vb organlarin harekinten sorumlu kaslara yeterli uyarilma gitmiyor uyanma emri tam verilemiyor olabilir.Bu da beyin bolumleri arasinda uyumsuzluga neden oluyor ama boyle dusunecek olursak , goz kapaklarim nasil kipirdiyor, nasil goruyorum, isigi ya da odanin kapisini. Sonucta goz kapaklari da hukumle calisan kaslar en sonunda aileme anlattim en kisa zamanda norologa gidecegimizi soylediler
 
haklsının walla ifrit hep kulaktan duyma bilgiler dedigin gibi bildigimizi sanıyoruz ama bi o kadarda yanılıyoruz....
 
bu döngünün sonu yoktur..

5 vakit nerden gelmiştir, 5 vakit olarak mı geçer? nerde geçer? tamam olayı araştırdık bulduk ama kaynağının başlangıcı nedir, geliş sürecinde değişikliğe uğramış mıdır? türlü kombinasyonlar sürer gider.. örnekler çoktur, gördüğümüz duyduğumuz olaylar belli bir yere sorgulanır ondan ötesi beyinsel olarak çöküntü veya inkarlığa gidebilir..

görülen/duyulan olayın kabul edilebilirliğini en ince ayrıntısına dikkafalılık mantığıyla bakmak sadece budalalıktır.. en basitinden bana aklınızın olduğunu ispat edin desem, siz akıl ve fikirden yoksunsunuz bana bu aklınızı sesini duyabileceğim ve görebileceğim şekilde çıkarıp koyun desem bu ispat sonucu olabilir ama imkansızdır, bilimsel açıklamalar olabilir, mantığa dayanmayan bilgiyle dolabilir bu beyin, mantıksız insanın bu boş düşüncelere beyninde yer açması, bence sorgulanması gereken şeyler bunlardır.. loopback olayıyla döngüden çıkması zordur ve bizler bu çemberi yaramadıktan sonra benzeri sorular sürer gider, sonucu uzun uğraştan sonra baştaki bilgiye dönebilir, elinizde kalan olay sadece uğraştır..
 
peki o zaman 5 vakit namazın nasıl olduğunu bilmiyoruz. neden ? bir kanıt olmadığı için o zaman namaz hiç kılmayalım çünkü kanıt yok . oruç tutmayalım çünkü kanıt yok . Ama Allah'ın varolduğuna dair trilyonlarca kanıt var . eğer biz illa bunların kanıtını araştırmak istiyorsak ömrümüz biter . biz bu dünyaya ne için geldik ? Allah'a kulluk ; dolayısıyla ibadet yapmak için...
 
abi ne diyeceğimi neyi savunacağımı bilemiyorum....

sen daha iyi bilirsin..ama 5 vakit nereden çıkmış kuranda geçmiyorsa biz neden 5 vakit kılıyoz...
neden bu kadar bilçsiz davranıyoz...
 
rivayete göre 5 vakit önce 50 vakitmiş ama bunun nereden geldiği de bilnmiyor ( en azından ben bilmiyorum ama bildiğini tahmin ettiğim bir dosta soracam bunu ) önemli olan kaynağı değil aslında. namaz bize farz mı ? farz o zaman akan sular durur . ama gel gör ki yapıyormuyuz ? yapanlar var , zamanı olmayanlar var , yapmayanlar var. ama bu konuyu araştıracam yarın
 
olay soyle gelisti
-namaz kac wakit
--5 wakit
-nerden biliyosun
--olmasa kilmaz bu kadar millet
-iyide sen nerden biliyosun ya herkez senin gibi dusunuyosa
--kuran da yaziyor
-ac goster
--olmasi lazim


sonra bulduk we cikardik tabiki ama akla karayi sectik :)


ben bunu sadece ornek olarak wermistim ama, yani herseyde boyleyiz sadece namaz konusu degil


hayatimiz hurafelerle, asli asaleti olmayan seylere inanmakla geciyor we kimse bunun duzelmesi icin caba sarfetmiyor


neden birsey duydugumuzda hic dogruluguna bakmiyoruz da hemen aliyoruz,

neden gazeteden sagdan soldan okuduklarimizla, baskalarindan duyduklairmizla geciniyoruz?


en son ne zaman yazari belli birseyler okuduk?
 
yazarı benim bu hayatın :)
 
güzel okumak gerekir bazen
olay sende biter esasen
 
Cevap yazmak için giriş yap yada kayıt ol.
Geri
Üst